Friday, June 11, 2010

Ismael kasama sa Tipan?

MAGANDA po itong PUNTO ng isang nagpapakilalang Muslim.

Sabi po niya:
Eto na ang patunay na kasama si Ismael sa COVENANT ng dios
basa:
Genesis 17:10-14 (New International Version)
10 This is my covenant with you and your descendants after you, the covenant you are to keep: Every male among you shall be circumcised. 11 You are to undergo circumcision, and it will be the sign of the covenant between me and you. 12 For the generations to come every male among you who is eight days old must be circumcised, including those born in your household or bought with money from a foreigner—those who are not your offspring. 13 Whether born in your household or bought with your money, they must be circumcised. My covenant in your flesh is to be an everlasting covenant. 14 Any uncircumcised male, who has not been circumcised in the flesh, will be cut off from his people; he has broken my covenant."

Tanong... Tinuli ba si Ismael???
Sagot: Basa ulit
Genesis 17:23-27 (New International Version)

23 On that very day Abraham took his son Ishmael and all those born in his household or bought with his money, every male in his household, and circumcised them, as God told him. 24 Abraham was ninety-nine years old when he was circumcised, 25 and his son Ishmael was thirteen; 26 Abraham and his son Ishmael were both circumcised on that same day. 27 And every male in Abraham's household, including those born in his household or bought from a foreigner, was circumcised with him.


O ano ngayon kasama ba si Ismael sa Covenant??? Kau na po ang sumagot.
Brod Cenon at Many Crux... kayo ba eh tuli na rin, naku kung hindi pa sige ihabol nyo yan baka sakaling pwede pa kahit makunat na yan. So bawal po ang supot dito ha!!!


CENON BIBE:
KUNG HINDI TAYO MAG-IISIP at KUNG HINDI NATIN SUSURIIN ang LAHAT ng MGA SINABI ng DIYOS at LAHAT ng PANGYAYARI ay BAKA MALINLANG TAYO na KASAMA NGA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS.

Pero ang SIMPLENG KATOTOHANAN po ay HINDI KASAMA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS.

ISA-ISAHIN po NATIN ang PAGKAKAMALI sa ANALOGY ng ATING REACTOR.

Kung papansinin po natin ay nag-QUOTE ang REACTOR NATIN sa GITNA ng Genesis 17. HINDI NIYA IBINIGAY ang BUONG CHAPTER.

Bakit po?

KUNG BABASAHIN po KASI NATIN ang BUONG CHAPTER (at ang IBA PANG BAHAGI ng Genesis) ay MAKIKITA NATIN na HINDI KASAMA si ISMAEL at ang ANGKAN NIYA sa TIPAN ng DIYOS.

Sa Gen 17:7 ay sinabi ng DIYOS kay ABRAHAM:
"I will establish my covenant as an everlasting covenant between me and you and your descendants after you for the generations to come, to be your God and the God of your descendants after you."


MAGTATATAG daw ng TIPAN o KASUNDUAN ang DIYOS kay ABRAHAM at sa ANGKAN NIYA.

Sa SINIPI ng REACTOR NATIN ay tila sinasabi na "LAHAT-LAHAT" ng ANGKAN o LAHI ni ABRAHAM ay KASAMA. At sa ISIP nga po ng REACTOR natin ay "KASAMA si ISMAEL" sa mga ANGKAN ni ABRAHAM na KASAMA sa TIPAN.

HINDI po.

Sa Gen 17:19-21 ay NILINAW ng DIYOS kung SINO LANG sa mga ANGKAN ni ABRAHAM ang KASAMA sa TIPAN na ITATATAG ng DIYOS.

Heto po ang sabi sa Gen 17:19-21:
"Then God said, "Yes, but your wife Sarah will bear you a son, and you will call him Isaac.

"I WILL ESTABLISH MY COVENANT WITH HIM [SON na ISISILANG ni SARAH] as an everlasting covenant for his descendants after him.

"And as for Ishmael, I have heard you: I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation.

"BUT MY COVENANT I WILL ESTABLISH WITH ISAAC, whom Sarah will bear to you by this time next year."


PURIHIN ang DIYOS!

NAPAKALIWANAG po ng SALITA ng DIYOS kay ABRAHAM: Ang TIPAN ay ITATATAG kay ISAAC. WALA na pong IBA.

HINDI po KASAMA si ISMAEL sa TIPAN. Kahit SALING PUSA ay HINDI SIYA KASAMA.

Pero dahil MABUTI at MABAIT ang DIYOS ay MAY PAMPALUBAG LOOB po kay ISMAEL. Kumbaga pa ay parang CONSUELO DE BOBO.

Sabi ng DIYOS kaugnay kay ISMAEL:
"I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation."


IYAN LANG PO ang IBINIGAY kay ISMAEL. Parang CONSOLATION PRIZE.

Kung TUTUUSIN ay WALA DAPAT IBIBIGAY ang DIYOS kay ISMAEL at sa LAHI NIYA e.

Sabi ng DIYOS ay DININIG LANG NIYA ang APELA ni ABRAHAM KAYA NIYA BIBIGYAN din ng PAMPALUBAG LOOB si ISMAEL.

So, IYAN na po IYON.

Pero teka po, TINULI po si ISMAEL di po ba? Dapat ba ay KASAMA SIYA sa TIPAN?

Muli po, NILINAW ng DIYOS na ang TIPAN ay KAY ISAAC at sa ANGKAN ni ISAAC IBIBIGAY.

Kung TINULI man ni ABRAHAM si ISMAEL ay dahil UMAASA SIYA na MAKAKASAMA pa si ISMAEL sa TIPAN. GANYAN po ang mga MABUBUTING TAO, KAHIT ALAM NILANG HINDI KASAMA sa USAPAN ang isang KALAHI NILA ay SUSUBUKAN PA RIN ITONG ISALI.

Ang kaso po ay KAHIT SALING PUSA nga ay HINDI KASAMA si ISMAEL. At KAHIT TINULI pa SIYA ay HINDI TALAGA SIYA KASAMA sa TIPAN.

Ang PATUNAY na HINDI KASAMA sa TIPAN si ISMAEL ay nung MISMONG si ABRAHAM PA ang MAGPALAYAS sa KANYA at sa NANAY NIYANG ALIPIN. (Gen 21:14)

At dahil HINDI KASAMA sa USAPAN at HINDI KASAMA sa TIPAN si ISMAEL ay NEVER MASASABI na PUWEDENG MANGGALING sa LAHI NIYA ang PROPETA na SUSUGUIN ng DIYOS ayon sa Deuteronomy 18:18.

NAKAKAAWA po SILA ISMAEL, ang NANAY NIYA at ang LAHI NILA pero KAILANGANG ang KALOOBAN po ng DIYOS ang MASUNOD.

Salamat po.

95 comments:

  1. Cenon Bibe;
    Sa Gen 17:7 ay sinabi ng DIYOS kay ABRAHAM:

    "I will establish my covenant as an everlasting covenant between me and you and your descendants after you for the generations to come, to be your God and the God of your descendants after you."

    MAGTATATAG daw ng TIPAN o KASUNDUAN ang DIYOS kay ABRAHAM at sa ANGKAN NIYA.

    Muslim;
    Angkan daw nya, nA ang ibig pong sabihin ay Angkan ni Abraham. Si Ismael po ba dear readers of this Blog ay kabilang sa tinatawag na AngkaN ni Abraham? Sa tingin ko po isang Tao lamang na may Sira sa Ulo o Deprensya sa Pag-IISIP o UTAK ang MakapaGsabi na si Ismael ay hindi Anak ni Abraham! Hindi sapat na dahilan ayon sa katangahan nitong si Demon este Cenon Bibe na poket naging Anak daw si Ismael sa pagkakasala ng Mag-asawang Sarah at Abraham ay ITATAKWIL na po ni Abraham na isang masunorin at matatakotin sa Dios ang kanyang sariling Anak! Much so na hindi katangGap-TangGap kong ang Mahabagin MapagPatawad at ang Mapagmahal na Dios pa mismo ang mag-utos o mag-Udyok kay Abraham para itakwil at hindi kilalanin ni Abraham ang kanyang Sariling Binhi o Anak na si Ismael. basa po tayo ng talata na hindi mauunawaan nitong si Demon este Cenon Bibe pala;

    Gen 17:7
    "At aking papagtitibayin ang aking tipan sa iyo at sa iyong binhi pagkamatay mo sa buong kalahian nila, na tipang walang hanggan, na ako'y magiging iyong Dios, at ng iyong binhi, pagkamatay mo."

    "And I will establish my covenant between me and thee and thy seed after thee in their generations for an everlasting covenant, to be a God unto thee, and to thy seed after thee."

    Yan po ang nakAsulat at sinasabi mismo ng kanilang Bibliya, nasaaN po kaya ang nakasaad dyan ang ang nasabing COVENANT ay exclusive lamang sa isang particular na pangalan? O ang pangalan na Isaac meron po ba kayong nabasa dear readers of this BLOg mula sa nasabing Talata? wala naman po hindi po ba? pero tila hindi po nila ito nauunawaan?! Si Ismael po ba dear readers of this Blog ay HIndi NangGagaling sa BINHI ni Abraham? Ito pa po ang karagdagang Pagkakalat nitong MangMang at BobOng si Demon este Cenon Bibe pala! basa;

    Cenon Bibe;
    Sabi ng DIYOS kaugnay kay ISMAEL:

    "I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation."

    IYAN LANG PO ang IBINIGAY kay ISMAEL. Parang CONSOLATION PRIZE.

    Kung TUTUUSIN ay WALA DAPAT IBIBIGAY ang DIYOS kay ISMAEL at sa LAHI NIYA e.

    Muslim;
    Oh nakita nyo po ba dear readers of this Blog kong ano ang sabi ng Dios kay Ismael ayon mismo kay Demon este Cenon Bibe pala, "I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation." GREAT NATION! alam mo ba Demon este Cenon Bibe pala kong ano ang ibig sabihin ng GREAT NATION?

    ReplyDelete
  2. Cenon Bibe;
    Ang PATUNAY na HINDI KASAMA sa TIPAN si ISMAEL ay nung MISMONG si ABRAHAM PA ang MAGPALAYAS sa KANYA at sa NANAY NIYANG ALIPIN. (Gen 21:14)

    NAKAKAAWA po SILA ISMAEL, ang NANAY NIYA at ang LAHI NILA pero KAILANGANG ang KALOOBAN po ng DIYOS ang MASUNOD.

    Muslim;
    Ang sabi ng Tangang si Demon este Cenon Bibe pala ay pinalayas daw po ni Abraham mismo silang mag-Ina. Ang sama naman ng Bintang mo kay Abraham Demon este Cenon Bibe pala, sabagay dyan ka sanay eh Dios nga pinagbibentangan eh! ito po ang sabi ng BobO na si Demon este Cenon Bibe pala; "si ABRAHAM PA ang MAGPALAYAS sa KANYA at sa NANAY NIYANG ALIPIN." Pero teka po basahin po natin mula sa Talatang ibingay nya titingnan po natin kong tutoong Pinalayas nga ni Abraham ang Mag-ina na sina Hagar at Ismael. Kumpirmahin po muna natin sa pamamagitan ng Talatang ibinigay nya Gen 21:14 kong may katutohanan nga ba ang KASAMAAN nitong si Abraham ayon sa bentang nitong si Demon este Cenon Bibe pala kay Abraham na pinalayas nya daw po ang kanyang mag-Ina. basa;

    Gen 21:14
    At nagbangong maaga sa kinaumagahan si Abraham, at kumuha ng tinapay at ng isang bangang balat ng tubig, at ibinigay kay Agar, na ipinatong sa kaniyang balikat, at ang bata at siya ay pinapagpaalam, at siya'y nagpaalam at naggala sa ilang ng Beerseba.

    Tingin nyo po akma po ba ang mga salitang ginagmit nitong si Demon este Cenon Bibe pala na PINAPALAYAS daw po ang mag-INa na si Hagar at Ismael? bueno po kayo na lamang po ang humatol sa katangahan nitong si Demon este Cenon pala!

    ReplyDelete
  3. Cenon Bibe;
    Sabi ng DIYOS kaugnay kay ISMAEL:

    "I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation."

    IYAN LANG PO ang IBINIGAY kay ISMAEL. Parang CONSOLATION PRIZE.



    Muslim;
    Oh kita mo na? sayo nangGagaling yan Cenon?! baka bumaliktad ka na naman ngayuon! hehehehehe! Yan ang Pangako ng totong Dios kay IsmAel God will surely bless Ismael, God will make Ismael into a great nation. Nauunawaan mo ba apinagsasabi mo Demon este Cenon Bibe pala!? Pagpapalain din naman ng totong Dios si Ismael at gagawin pa ng Dios ito na Great Nation! kaRagdagan pang saabi nitong si Demon este Cenon Bibe pala ay Ganito pop dear readers of this Blog;

    "Sa Gen 17:7 ay sinabi ng DIYOS kay ABRAHAM:

    "I will establish my covenant as an everlasting covenant between me and you and your descendants after you for the generations to come, to be your God and the God of your descendants after you."

    MAGTATATAG daw ng TIPAN o KASUNDUAN ang DIYOS kay ABRAHAM at sa ANGKAN NIYA."

    Eh kanino po ba galing si Ismael? Hindi po ba kay Abraham din naman? Papaano nasabi nitong Bobo na Cenon na ito na hindi kabilang si Ismael sa Pangakong yan? Si Ismael po ay kabilang sa ANGKAN ni Abraham so kong ang sabi ng Dios mismo na MAGTATATAG daw ng TIPAN o KASUNDUAN para kay ABRAHAM at sa kanyang ANGKAN eh di malinaw na kasama din si Ismael dyan! infact si Ismel ay PinagPala pa ng Dios at ginawa pa nya itong Great Nation! So dito po ay ating makikita na doble-doble ay pagpapala ng Dios sa Panganay na Anak ni Abraham na si Ismael!


    Cenon Bibe;
    NAKAKAAWA po SILA ISMAEL, ang NANAY NIYA at ang LAHI NILA pero KAILANGANG ang KALOOBAN po ng DIYOS ang MASUNOD.


    Muslim;
    Talagang NAKAKAAWA po kong may katotohanan ang mga ibinibentang mong KASAMAAN sa isang MAAWAIN at MAHABANGING Dios! at ang pagbibentang mo kay Abraham na isang mabuting Tao na may Takot at masunurin sa Dios! ito na naman po ang dagdag pagbibentang nya sa Dios dear readers of this BloG basa; "KAILANGANG ang KALOOBAN po ng DIYOS ang MASUNOD." anong klaseng kalooban po ito na galing pa sa dios daw MABUTING KALOOBAN po ba ito o KALOOBAN ng KasaMaAn? Kong ang KaLoOban na ito ay nakakasakit at may inaapi, sa tingin nyo po kaya Dios ang may KALOOBAN noon? Just think of it! eh itong si Demon este Cenon kasi po hindi marunong Mag-isip eh! Puro lamang pagbibentang ang nasa UTaK nitong si Demon este Cenon Bibe pala na kasing laki lamang po ng UTAK ng IPIS!

    ReplyDelete
  4. TUMUTOL PO ANG BULOK ISLAM SA SINABI NI BRO CENON NA PINALAYAS NI ABRAHAM SI HAGAR AT ISAMEL. SINIPI NG BULOK-ISLAM ANG GEN 21:14 PARA PABULAANAN ITO.

    KAYA LANG PO, ANG NANGYARI AY NANLINLANG LANG TALAGA ITONG BULOK ISLAM NA ITO, AT PILIT NIYANG PINALITAW NA HINDI PINALAYAS NI ABRAHAM ANG DALAWA. KUNG HINDI NAMAN SIYA NANLINLANG E NILITO LANG NIYA ANG SARILI NIYA! BAKIT PO? HINDI KASI NIYA SINIPI ANG VERSES 9 TO 12. KUNG TUTUUSIN, KINONTRA PA NGA NIYA ANG NAKASULAT DITO EH. PAKI SUNDAN PO NINYO:

    GENESIS 21:9-10:(NIV)
    "9 But Sarah saw that the son whom Hagar the Egyptian had borne to Abraham was mocking, 10 and she said to Abraham, "Get rid of that slave woman and her son, for that slave woman's son will never share in the inheritance with my son Isaac."

    MR BULOK-ISLAM, PAKI TRANSLATE NGA KUNG ANO SA TAGALOG ANG "Get rid of that slave woman and her son."? HINDI MO PA RIN BA TANGGAP NA PAGPAPALAYAS ANG DEMAND NA ITO NI SARAH? AT SAKA, IKINATUWA PO BA NI ABRAHAM YANG DEMAND NA YAN? HINDI PO. (WALA NAMAN PO SIGURONG TAONG PINAPALAYAS NA NGA TAPOS NAKANGITI PA. DI BA?). KATUNAYAN,

    "11 The matter distressed Abraham greatly because it concerned his son.

    KUNG IKAW MR BULOK-ISLAM AY PALALAYASIN NG PINAKAMAMAHAL MONG MISIS ESTE MGA MISIS PALA, MATUTUWA KA BA? SIYEMPRE HINDI. KATULAD NI ABRAHAM, MA DI-DISTRESS KA RIN. TAMA? PERO ANO BA ANG SABI NG DIYOS BILANG TUGON SA SAMA NG LOOB NA NARAMDAMAN NI ABRAHAM? ITO PO:

    12 But God said to him, "Do not be so distressed about the boy and your maidservant. Listen to whatever Sarah tells you,

    ANO DAW PO? MR BULOK-ISLAM, PAKI TRANSLATE ULIT SA TAGALOG ANG "Listen to whatever Sarah tells you." ANO NGA BA ULI ANG SINABI NI SARAH KAY ABRAHAM? "Get rid of that slave woman and her son." SI SARAH ANG UNANG NAGSABI NIYAN. PERO NAG "SECOND THE MOTION" ANG DIOS.

    NGAYON PO, SINUNOD BA NI MOISES ITONG NAKAKA-DISTRESS NA DEMAND NI SARAH AT NG DIOS? OPO. SIYEMPRE SINUNOD NIYA. (PERO KUNG BULOK-ISLAM SIGURO ANG SINABIHAN NIYAN NG DIOS EH MALAMANG HINDI NIYA SUSUNDIN ITO! HAHAHAHA! TIYAK MAGREREKLAMO SIYA AT BAKA MURAHIN PA NIYA ANG DIOS! HAHAHAHA!)

    SO, ANO PO BA ANG GINAWA NI ABRAHAM? HETO PO:

    " 14 Early the next morning Abraham took some food and a skin of water and gave them to Hagar. He set them on her shoulders and then sent her off with the boy. She went on her way and wandered in the desert of Beersheba.

    TANONG NATIN SA BULOK-ISLAM: YAN BANG VERSE 14 NA IYAN AY TUMUTUKOY SA PAGSUNOD NI ABRAHAM SA NAKAKA-DISTRESS NA DEMAND (NA PAGPAPALAYAS) NI SARAH AT NG DIOS? SAGOTIN MO IYAN BULOK-ISLAM!!!

    ReplyDelete
  5. As received:

    Galatians 4 tells us that Ishmael had been "born according to the flesh" while Isaac had been "born according to the promise".

    Galatians 4:28 "Now we (ISRAELITES), brethren, as Isaac was, are CHILDREN OF PROMISE."

    29 "But as then he that was born AFTER THE FLESH (Ishmael) persecuted him that was born AFTER THE SPIRIT (Isaac), so also it is now.

    Isaac replaced Ishmael as the FAVORED SON and heir. This, of course, made Ishmael JEALOUS and bitter. As a result, he mocked and disdained his half-brother. Eventually the situation became so intolerable that Abraham's wife Sarah demanded that Ishmael and his Egyptian CONCUBINE MOTHER, Hagar, be expelled permanently from Abraham's family.

    But YAHWEH loved Hagar and her son, and HAD MERCY upon them. He promised Hagar that her son would beget twelve princes who would become a great nation. The Bible and Islamic tradition both agree that Ishmael became the LEADER OF ALL THE GREAT DESERT PEOPLE of the Middle East.

    YAHWEH provided many opportunities in this story for redemption of bad situations created mostly out of disobedience and lack of faith. Abraham had agreed to IMPREGNATE Hagar at the REQUEST OF HIS WIFE Sarah, even though God HAD TOLD ABRAHAM AND SARAH that they would one day have their own son. TO BE FAIR TO ISHMAEL, God provided him a great kingdom of his own "to the east" of his brother, but it was never enough. Ishmael's descendants have always been JEALOUS that Isaac's descendants were able to claim THE FULL INHERITANCE OF ABRAHAM.

    This jealousy and resentment created an UNPARARELLED HATE which has set off WARS and atrocities for 4000 YEARS. It was the title deed to THE LAND OF ISRAEL, which God promised to Abraham's lineage, that has been the source of the friction between the JEWS AND ARABS right up to the present day.

    Muslims believe the Jews changed and distorted the Bible in order to establish themselves as the heirs of Abraham's Covenant blessings. However, they FAIL TO EXPLAIN how the NEW TESTAMENT clearly teaches that the Covenant was made WITH ISAAC AND HIS DESCENDANTS.

    According to Islamic tradition, Abraham had eight sons rather than two who were reared in Mecca, not Hebron. They insist it was Ishmael, NOT ISAAC, whom Abraham was about to SACRIFICE on Mount Moriah when an angel stopped him. According to the Koran, the Abrahamic covenant, with its promises - including the title deed to the land of Israel - was passed down to the Arabs through Ishmael, rather than to the Jews through Isaac.

    If one believes that the Old and New Testaments were written under the inspiration of the Spirit of God, then there is no question that ISRAEL IS THE PROMISED LAND of the JEWS. God's words to Abraham in Genesis are some 2,500 years OLDER THAN THE CREATION OF ISLAM (whose "prophet" Mohammed was a MURDERING, thieving PEDOPHILE who "married" a 6 year old child - but that's another story).

    The bottom line is, YAHWEH fulfilled His promise to Abraham, Isaac, and Ishmael. And He is about to use the consequential warfare between the two brothers in order to bring about His "end time" scenario....

    ReplyDelete
  6. ...cont.

    We believe God is using the SPIRIT OF ISLAM to make His END TIME PROPHECIES happen. Why? Because, as a Muslim e-mail pen-pal of ours recently wrote: "Muslims HATE Jews and Christians and all they stand for, including CAPITALISM." The Bible says that in the end times, believers in Yeshua will be BEHEADED for their belief (Rev. 20:4). And who are the ONLY PEOPLE IN THE ENTIRE UNIVERSE WHO STILL BEHEAD??? The MUSLIMS! They have become the world's WORST ENEMY, as evidenced by the MYRIAD TERRORIST attacks not only on ISRAEL but the entire world. And the worst is yet to come...

    ReplyDelete
  7. Muslims have tried very hard to convince us that they and Christians/Messianic believers WORSHIP THE SAME GOD. But, DO WE REALLY? The true Creator of the world - THE GOD OF ABRAHAM, ISAAC AND JACOB - has a name, YHWH (Yahweh), while "Allah" merely means "god". YHWH sent HIS SON to offer Himself as the FINAL SIN SACRIFICE for the world, thus DISCONTINUING THE NEED for animal sin sacrifices. In other words, Yeshua (YHWH-Come-in-the-Flesh) DIED FOR US, while ALLAH expects us to DIE FOR HIM! Furthermore, the Koran (whose "scriptures" were "BORROWED" from the Torah and then TWISTED to suit Mohammed's opinions) contradicts the harmonious teachings of both the Old and the New Covenants. YHWH, through Yeshua - performed MANY MIRACLES on Earth, while Mohammed NEVER even performed ONE. YHWH sent an aspect of Himself to Earth in human form in order to teach us HOW TO PROPERLY WORSHIP GOD, how to treat each other according to HIS WILL, and then to OFFER HIS SON as the Final Sin Sacrifice so that ALL might gain ETERNAL LIFE.

    No, WE DO NOT WORSHIP THE SAME GOD! The bottom line is, Islam is a part of the religion of the ANTI-CHRIST. The word "Allah" came from the name "AL-ILAH", which is the ANCIENT NAME FOR THE MOON GOD. Most mosques feature a MOON CRESCENT on their roofs, as do the flags of many Muslim countries. Do the contents of the Bible - which preceded Islam by THOUSANDS of years - ever show that YHWH condoned the worshiping of "moon-gods"?

    ReplyDelete
  8. Muslim said..

    Yan po ang nakAsulat at sinasabi mismo ng kanilang Bibliya, nasaaN po kaya ang nakasaad dyan ang ang nasabing COVENANT ay exclusive lamang sa isang particular na pangalan? O ang pangalan na Isaac meron po ba kayong nabasa dear readers of this BLOg mula sa nasabing Talata? wala naman po hindi po ba? pero tila hindi po nila ito nauunawaan?! Si Ismael po ba dear readers of this Blog ay HIndi NangGagaling sa BINHI ni Abraham? Ito pa po ang karagdagang Pagkakalat nitong MangMang at BobOng si Demon este Cenon Bibe pala! basa;

    Bro Cenon said..

    Sa Gen 17:19-21 ay NILINAW ng DIYOS kung SINO LANG sa mga ANGKAN ni ABRAHAM ang KASAMA sa TIPAN na ITATATAG ng DIYOS.

    Heto po ang sabi sa Gen 17:19-21:

    "Then God said, "Yes, but your wife Sarah will bear you a son, and you will call him Isaac.

    "I WILL ESTABLISH MY COVENANT WITH HIM [SON na ISISILANG ni SARAH] as an everlasting covenant for his descendants after him.

    "And as for Ishmael, I have heard you: I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation.

    "BUT MY COVENANT I WILL ESTABLISH WITH ISAAC, whom Sarah will bear to you by this time next year."

    And i said..

    Brad na muslim bakit iwas na iwas kang banggitin itong part na tinuran ni Bro Cenon..Nalaktawan mo ba ito o sadyang ayaw mong basahin dahil baka pagnabasa mo ay malulusaw ang posisyon mo hahahaha..

    idagdag natin ang sinabi ni Bro Manny..

    KAYA LANG PO, ANG NANGYARI AY NANLINLANG LANG TALAGA ITONG BULOK ISLAM NA ITO, AT PILIT NIYANG PINALITAW NA HINDI PINALAYAS NI ABRAHAM ANG DALAWA. KUNG HINDI NAMAN SIYA NANLINLANG E NILITO LANG NIYA ANG SARILI NIYA! BAKIT PO? HINDI KASI NIYA SINIPI ANG VERSES 9 TO 12. KUNG TUTUUSIN, KINONTRA PA NGA NIYA ANG NAKASULAT DITO EH. PAKI SUNDAN PO NINYO:

    GENESIS 21:9-10:(NIV)
    "9 But Sarah saw that the son whom Hagar the Egyptian had borne to Abraham was mocking, 10 and she said to Abraham, "Get rid of that slave woman and her son, for that slave woman's son will never share in the inheritance with my son Isaac."

    Ayan brad na muslim napakalinaw na pinalayas si ismael..Di mo pa rin ba naiintindihan yan?Masyado mo ng nililiko sarili mo..Hoy itaas mo namn ang level ng pakikipagusap mo..Kunting taas ng paa baka naapakan mo IQ mo tsktsk..

    ReplyDelete
  9. http://www.abs-cbnnews.com/nation/regions/06/12/10/militants-behead-2-loggers-basilan

    Abu Sayyaf beheads 2 loggers in Basilan
    Agence France-Presse
    Posted at 06/12/2010 7:05 PM | Updated as of 06/12/2010 9:41 PM

    ZAMBOANGA - Islamist militants in the southern Philippines beheaded 2 loggers they abducted just hours earlier, police said on Saturday.

    Police on Basilan Island retrieved the headless corpses of the 2 victims early Saturday after they were abducted by Abu Sayyaf gunmen while at work, said local police chief Antonio Mendoza.

    It was the second report of killings of civilians by the Abu Sayyaf on Basilan this month.

    Abu Sayyaf was set up with seed money from Al-Qaeda in the early 1990s and is suspected by the military of tactical ties with Jemaah Islamiyah, a Southeast Asian Islamist group blamed for several attacks in Indonesia.

    Brigadier-General Eugene Clemen, commander of the Philippine Marine forces on Basilan, said the latest victims were murdered late Friday, hours after they were taken.

    "They had been warned not to venture in that area because it was dangerous," Clemen said of the loggers, adding they had no official permit to cut trees in the area.

    Most of the Abu Sayyaf's top leaders have been killed or arrested in military operations backed by US Special Forces troops providing training and intelligence, but the rebels continue to pose a security threat.

    Anonymous:
    Mga demonyong Muslim! Darating din ang panahong lilipulin kayo. Tandaan n'yo 'yan.

    ReplyDelete
  10. mga teroristang muslim, basahin nyo ang book of revelation, makikita nyo doon na sa bandang huli, ang mga cristianos ang magwawagi. ang mga terorista ay matutusta sa dagat dagatang apoy. panalo pa rin kami!

    ReplyDelete
  11. ANG PAGBABALIK- ABDULLAHJune 14, 2010 at 7:56 AM

    Muslim:
    Salam mga kapatid, pashensha na napahaba ang bakasyon ko. So eto na pala ang topic ngayon, MR Vibes, sagutin ko lang ng konti yung mga kasinungalingan mo dun sa nakaraang post mo ha…. Ito po ang sabi nyo
    CENON BIBE:
    UNA, ITUTUWID lang KITA, ABDULLAH, dahil MALI ang ALAM MO tungkol sa PANINIWALA NAMIN kay ABRAHAN.

    HINDI NAMIN ITINUTURING na PROPETA si ABRAHAM.

    Si ABRAHAM ay PATRIARKA o AMA ng mga ISRAELITA. HINDI SIYA PROPETA.
    Muslim:
    So sa Katoliko daw po ang hindi propeta si Abraham… Kaw naman ang dali mong magpadala sa emosyon mo eh, porket nasabi mo eh nagkamali, itatakwil mo nang pagpapropeta ni Abraham…Teka ano tong sabi sa Genesis… Basa
    GEN 20:6
    Then God said to him in the dream, "Yes, I know you did this with a clear conscience, and so I have kept you from sinning against me. That is why I did not let you touch her. 7 Now return the man's wife, for he is a prophet, and he will pray for you and you will live. But if you do not return her, you may be sure that you and all yours will die."
    Sa mga di nakakaalam ng buong storya, kausap po ng Dios si Abimelech sa panaginip at inuutusan syang isauli si Sarah na asawa ni Abraham. Sabi po ng Dios dyan malinaw po o… "for he is a prophet, and he will pray for you and you will live"
    Ano brod supalpal ka na naman no. Di ka kasi nagreresearch eh.

    Cenon said:
    KAYO LANG ang NAGTUTURING na PROPETA si ABRAHAM.
    Muslim:
    Natural, kami lang kasi ang sumusunod sa tunay na kalooban ng Dios eh, kaw kasi may sarili kang interpreter sa utak mo kaya ayan misleaded ka

    Cenon said:
    Dahil HINDI PROPETA si ABRAHAN ay HINDI NAMIN KAILANGANG SUNDIN ang LAHAT ng GINAWA NIYA. MARAMI rin KASING PAGKAKAMALI si ABRAHAM e.

    KASAMA nga sa PAGKAKAMALI ni ABRAHAM ay ang PAGSIPING NIYA sa KATULONG ng ASAWA NIYA.

    Muslim:
    Pagkakamali nga ba ito brod? Matanong kita. Kaano-ano ba ni Abraham si Sarah? Alam mo ba? eto sasabhin ko sa iyo BASA…
    GEN 20;11
    Abraham replied, "I said to myself, 'There is surely no fear of God in this place, and they will kill me because of my wife.' 12 Besides, she really is my sister, the daughter of my father though not of my mother; and she became my wife. 13 And when God had me wander from my father's household, I said to her, 'This is how you can show your love to me: Everywhere we go, say of me, "He is my brother."
    Ano raw po??? Si Sarah po pala ang KAPATID sa AMA ni Abraham… Naku naman brod o. Yan ba ang sinasabi mong LEGAL na ASAWA??? Produkto ng INCEST. Malamang mas legal pa na asawa si Hagar kaysa kay Sarah di po ba. Sa pagkakaalam ko eh taga ibang lugar si Hagar at tila wla silang relasyon sa dugo. Tama po ba ako?

    Cenon said:
    At para MAPUTOL ang PAGKAKASALA ay INILAYO ng DIYOS ang GUMAWA ng KASALANAN at ang BUNGA ng KASALANAN. Iyan nga ang PAGPAPALAYAS kina ISMAEL at sa NANAY NIYANG ALIPIN

    Isa pa anong pagkakamali dun? Eh papano naman si Rachel at Leah na asawa ni Jacob? Ipinasiping din nila sa maidservant ang asawa nila diba? (Genesis 30) Tanong, di ba kinilala ng Dios ang buong angkan ni Jacob??? Bakit sila di pinalayas??? Ang sabihin mo UNFAIR ang kinikilalang dios ng mga katoliko, ang trinidad. Dahil kasi tatlong pamantayan ang sinusunod ninyo, pamantayang maka dios ama, pamantayan ng tao ayon sa dios anak at pamantayang espiritwal ayos sa dios espirutu multo…
    Brod malabnaw ang claim mo na anak sa pagkakasala ang bata kapag ito ay galing sa mga maidservant. Kayo lamang tong mapanghusga sa kapwa, Naku naman.!!!

    ReplyDelete
  12. Cenon said:
    MALINAW na po NINYONG NAKITA at IPINAKITA na 14 ANYOS NA si ISMAEL sa GEN21 kaya HINDI MASASABING "BABY" o "SANGGOL" pa si ISMAEL nung PALAYASIN SILA ng NANAY NIYA.
    Muslim:
    Sinabi mo yan ha, ok yan ang susundan kong stand, si Ismael ay isang binatilyo na noong "pinalayas-kuno" sila
    Cenon:
    Kapag IPINILIT po NATIN na "BABY" pa si ISMAEL ay BABALUKTUTIN po NATIN ang TALATA.
    Muslim:
    Di po ako ang magpipilit nyan, lalabas po ang totoo ayon na rin sa bibliya mo.

    Cenon:
    HINDI po TAYO MAKAPAGBIBIGAY ng MATUWID na KWENTO kung BABALUKTUTIN NATIN ang KWENTO.
    Muslim:
    Tingnan po at suriin natin kung "matuwid" nga ba ang kwento nitong si Cenon.
    Cenon:
    At ang MATUWID na KWENTO ay BINATILYO NA si ISMAEL noong PALAYASIN SIYA KASAMA ang NANAY NIYANG ALIPIN.
    Mulsim:
    Taken… accepted ok? Paki paliwanag o pakisagot lang tong mga tanong ko ayon sa bibliya mo… Himayin po natin ha… BASA
    Gen 21:14
    14 Early the next morning Abraham took some food and a skin of water and gave them to Hagar. He set them on her shoulders and then sent her off with the boy. She went on her way and wandered in the desert of Beersheba.
    Muslim comment:
    Ano raw? inilagay si Ismael sa balikat ni Hagar? (Interpreters' Bible at Revised Standard editon).. Paano nya kakargahin ang isang binatilyo? Sa ganitong edad eh baka mas malaking bulas pa siya sa kanyang ina diba? Di kaya sanggol ang tinutukoy dito?

    Gen 21:15
    15 When the water in the skin was gone, she put the boy under one of the bushes.
    Muslim comment:
    She put the boy??? Ano ibig sabihin nun brod? Inilapag nya ang bata sa ilalim ng mababang punong kahoy. Muli di ba paglalarawan sa isang sanggol ito?

    Gen 21:16
    16 Then she went off and sat down nearby, about a bowshot away, for she thought, "I cannot watch the boy die." And as she sat there nearby, she began to sob.
    Muslim comment:
    O ayan umupo si Hagar sa may di kalayuan upang hindi nya Makita ang pagkamatay ng kanyang anak…Katangian pa rin ban g binatilyong edad yan…??? Nangangamba na ang nanay nya na baka mamatay ang batang dala nya. Kung totoong binata na si Ismael, di kaya dapat sya ang mangamba sa kalagayan ng nanay niya sa isang may edad na rin??? O malinaw na paglalarawan muli ito ng isang sanggol o isang batang walang muang/ munti?
    Gen 21:17
    17 God heard the boy crying, and the angel of God called to Hagar from heaven and said to her, "What is the matter, Hagar? Do not be afraid; God has heard the boy crying as he lies there. 18 Lift the boy up and take him by the hand, for I will make him into a great nation."
    Muslim Comment:
    Ano sabi ng Anghel kay Agar? "Iyong itayo ang bata" … Bakit itatayo? Di pa ba nakakatayo mag isa ang binatilyong ito? ang binatilyong si Ismael daw ayon sa bibliya mo ay umiiyak ng malakas… Itong katangian na ito ay bagay sa isang batang paslit o sanggol diba?
    Gen 21:19
    19 Then God opened her eyes and she saw a well of water. So she went and filled the skin with water and gave the boy a drink.
    Muslim comment:
    at pinainom pa daw nito ang banatilyong si Ismael. Kung talagang binatilyo yan brod, sya na sana ang kumuha ng sarili nyang tubig at ang aasahan natin eh siya pa ang mag bibigyay ng tubig sa kanyang ina diba???
    Sa pagsusuri pong ito lumalabas na batang paslit o sanggol pa si Ismael noong pinalayas-kuno sila. At ito po ay malinaw na mababasa sa Banal na Quran at noong panahon na iyon ay hindi pa po isinisilang si Isaac.
    O ano brod intayin ko ang "out-of-context" mong palusot ha!

    ReplyDelete
  13. MUSLIM :
    Pansin mo rin ba ang Genesis 17ilang beses inulit... "Abraham and his son Ishmael". Eh anak pala naman eh... Sino ngayon ang nag sabi na di anak si Ismael ha Mr Cenon? Kung Meron paki bigay nga pati na rin ang version ha
    CENON BIBE:
    MAY DALAWANG PANANAW po RIYAN: ang COMMON o PANANAW ng TAO at ang DIVINE VIEW o ang PANANAW ng DIYOS.
    Sa PANANAW ng TAO o sa PANGKARANIWANG TINGIN ay ANAK NGA ni ABRAHAM si ISMAEL kaya siya TINAWAG na "ANAK" ni ABRAHAM.
    Pero ALAM po NATIN na HINDI ang PANANAW o PANINIWALA o ang KALOOBAN ng TAO ang DAPAT MASUNOD.
    Ang DAPAT pong MASUNOD at MANAIG ay ang PANANAW o KALOOBAN ng DIYOS.
    Muslim:
    O ayan nagpalusot ka na naman… Eh sino ba ang nagsulat ng Genesis brod? Alam mo ba?
    So inaamin mo ngayon na pananaw lamang ng sumulat na isang TAO ang nakalahad sa Genesis tama? Kung aaminin mo yan malalagay ka sa hukay ng sarili mong paniniwala. Lalabas sa iyo na HINDI KALOOBAN NG DIOS o pananaw ng DIOS o divine view ang mga nakasulat sa Genesis. Sige aminin mo na at nang mabura na sa paniniwala ng mga kampon mo na "inspired" ang bibliyang pinaniniwalaan ninyo… Itaob mo sarili mong bangka brod.
    Assalamu alaykum sa lahat ng kapatid ko sa blog na ito.
    Allahu Akbar!!!

    ReplyDelete
  14. ABDULLAH:
    Assalamu alaykum sa lahat ng kapatid ko sa blog na ito.
    Allahu Akbar!!!

    BROD. WAG MO NANG BANGGITIN UNG HULI KASI PARANG MAY PUPUGUTAN EH OR MAY PASASABUGING BUS.

    ReplyDelete
  15. cENON Said:
    Sa SINIPI ng REACTOR NATIN ay tila sinasabi na "LAHAT-LAHAT" ng ANGKAN o LAHI ni ABRAHAM ay KASAMA. At sa ISIP nga po ng REACTOR natin ay "KASAMA si ISMAEL" sa mga ANGKAN ni ABRAHAM na KASAMA sa TIPAN.

    HINDI po.
    Muslim:
    Ang linaw po diba kasama si Ismael. Bulag ka ba? Sa Genesis 17 wala pa si Isaac. Pwede bang ganapin ang "TIPAN" kung wala pa sa mundo ang katipan mo? Brod, paki repaso ang bibliya mo. Dahil sa kagustuhan ilabas na kay Isaac lang ang tipan eh itinakwil na nila ang ibang matandang tradisyon ng Israel, ang Deut 21:15-17 na nagtatakwil sa favoristism sa mga anak at nagbibigay ng tnay na karapatan sa panganay na anak.

    Cenon:
    "BUT MY COVENANT I WILL ESTABLISH WITH ISAAC, whom Sarah will bear to you by this time next year."

    Muslim:
    Kung yan ang patotoo mo eh di naman ako tumututol dyan eh. Ang sa akin lang naman eh kahit papaano eh nakasama si Ismael sa tipan dahil sa tinuli siya ng kanyang ama. Maging kaming mga tuling Muslim ay kasama sa tipan na iyan. Yung mga supot na Katoliko yan ang hindi kabilang.

    Totoong sa mga Israelita ibinigay ang pamumunong espiritwal subalit dahil sa pagkagumon nila sa kasalanan, ibinigay ang huling propeta ng Israel na si Hesus. Subalit anong ginawa nila, itinakwil din nila ang propeta mula sa kanilang lipi/lahi. Dahil dito natupad ang plano at pangako ng Dios sa mga Ismaelita na nanatiling hindi kilala hanggang sa ito ay maging isang "malaking bansa" (Genesis 16) ang tunay na pangako ng Dios kay Abraham mula sa simula pa na wala pa siyang anak… sa Genesis 12:2-3

    2 "I will make you into a great nation
    and I will bless you;
    I will make your name great,
    and you will be a blessing.
    3 I will bless those who bless you,
    and whoever curses you I will curse;
    and all peoples on earth
    will be blessed through you."

    Parehong pareho ito sa ipinangako ng Dios kay Ismael sa Genesis 17:19

    "I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation."

    so kay Ismael natupad ang tunay ng pangako ng Dios "will make into a great nation"

    Ishmael means God hears sa Genesis 16:11
    ano naman ang ibig sabhin na Isaac? sa Genesis 17:19, Isaac means he laughs

    Kitams mga tagasubaybay ng blog na ito. Sa pangalan pa lang na ibinigay sa dalawang anak ni Abraham. Ang pangalan ni Ismael ang nagbibigay puri sa Dios samantalang ang pangalang Isaac ay tila nangungutya o nag dududa sa kapangyarihan ng Dios (Natawa kasi sila Sara at Abraham nung sinabi ng Dios na magkakaanak pa sila eh- senyales ng kawalan ng tiwala sa kapangyarihan ng Dios)

    ReplyDelete
  16. Abraham and the Child of Sacrifice - Isaac or Ishmael?

    Sam Shamoun

    Jews, Christians and Muslims agree; Abraham, the friend of God, is an example of pure and unconditional righteousness and faith. The love that Abraham displayed towards God is clearly seen in Abraham's willingness to sacrifice his only beloved son. All three religions do not dispute this fact. Where they do disagree on, however, is the identity of the sacrificial child. The Bible states that this child was Isaac:

    "After these things God tested Abraham, and said to him, ‘Abraham!’ And he said, ‘Here am I.’ He said, ‘Take your son, your only son Isaac, whom you love, and go to the land of Moriah, and offer him there as a burnt offering upon one of the mountains of which I shall tell you’." (Genesis 22:1-2, R.S.V.).

    ReplyDelete
  17. "By faith Abraham, when he was tested, offered up Isaac, and he who had received the promises was ready to offer up his only son ..." (Hebrews 11:17, R.S.V.).

    "Was not Abraham our father justified by works, when he offered up his son Isaac upon the altar?" (James 2:21, R.S.V.).

    Muslims on the other hand feel that Ishmael was the one offered up by Abraham. They believe that the Holy Bible supports this by its declaration that Abraham offered his only son (see above verses). Ishmael was Abraham's only son for over 13 years, which would make it impossible for Isaac to be the chld of sacrifice. (Cf. Genesis 16:16, 21:5).

    Muslims believe that scribes later corrupted the original reading from Ishmael to Isaac.

    Since this idea stems from the Muslim misunderstanding of the phrase "only son", it becomes necessary to explain what this phrase exactly means in relation to Isaac. A careful reading of the Holy Bible shows that the phrase is used to affirm Isaac's unique status, a status based on the following:

    * Isaac was the only promised child of Abraham, a fact which the Quran agrees with (cf. Genesis 17:15-21; Surah 11:69-73, 37:112-113, 51:24-30). Ishmael was never a promised child.

    * Isaac was conceived miraculously to a barren mother and a very aged father, with the Quran likewise agreeing (cf. Genesis 17:15-17, 18:9-15, 21:1-7; Galatians 4:28-29; Surah 11:69-73, 51:24-30). Ishmael was conceived normally without the need of any miraculous intervention.

    ReplyDelete
  18. * God promised that it would be Isaac's descendants who would inherit the land given to Abraham. (Genesis 13:14-18, 15:18-21, 28:13-14). Ishmael had no part in the inheritance and promise given to Isaac through Abraham.

    It is for these reasons that Isaac is called Abraham's only son since God himself reckoned him as the child of promise and blessings, an honor never bestowed upon Ishmael.

    Even more amazing is the fact that the Quran never mentions the name of the sacrificial child; amazing indeed considering how overzealous some Muslims have been in their attempts to prove that Ishmael, not Isaac, was that son:

    "He said: ‘I will go to my Lord! He will surely guide me! O my Lord! Grant me a righteous (son)!’ So we gave him the good news of a boy ready to suffer and forbear.

    "Then, when (the son) reached (the age of) (serious) work with him, He said: ‘O my son! I see in a vision that I offer thee in sacrifice: Now see what is thy view!’ (The son) said: ‘O my Father! Do as thou art commanded: Thou will find me, if God so wills one practicing patience and constancy!’

    "So when they had both submitted their wills (to God), and he had laid him prostrate on his forehead (for sacrifice), we called out to him, ‘O Abraham! Thou hast already fulfilled thy vision’ - thus indeed do we reward those who do right. For this was obviously a trial - And we ransomed him with a momentous sacrifice ..." (Surah 37:99-106).

    The ambiguity of the text has left many Islamic scholars guessing as to whether the child was Isaac or Ishmael. Yusef Ali makes a note of this in his commentary:

    "This (i.e. the child promised to Abraham and later commanded to be sacrificed) was in the fertile land of Syria and Palestine. The boy thus born, was, according to Muslim tradition (which however is not unanimous on this point), the first-born son of Abraham, viz Ishmael ..." (1: p. 1204, f. 4096).

    Muhammad H. Haykal, in his classic biography The Life of Muhammad, wrote:

    Who Was the Sacrificial Son?
    Historians of this period disagree on the matter of Ibrahim's sacrifice of Isma'il. Did the event take place before the birth of Ishaq or thereafter? Did it take place in Palestine or in the Hijaz? Jewish historians insist that the sacrificial son was Ishaq, not Isma'il. This is not the place to analyze this issue. In his book Qisas al Anbiyd', Shaykh `Abd al Wahhab al Najjar concluded that the sacrificial son was Isma'il. His evidence was drawn from the Qur'an itself where the sacrificial son is described as being Ibrahim's unique son, which could only be Isma'il, and only as long as Ishaq was not yet born ... For with the birth of Ishaq, Ibrahim would have no "unique" son but two, Isma'il and Ishaq. But to accede to this evidence implies that the sacrifice should have taken place in Palestine ... This would equally be true in case the sacrificial son was Ishaq, for the latter remained with his mother Sarah in Palestine and never left for the Hijaz. On the other hand, the report which makes the sacrifice take place on the mountain of Mina near Makkah identifies the sacrificial son as Isma'il. The Qur'an did not mention the name of the sacrificial son, and hence Muslim historians disagree in this regard. (trans. Isma'il Raji al-Faruqi [Islamic Book Trust Kuala Lumpur/American Trust Publishers, 1976], pp. 24-25; cf. online edition; underline emphasis ours)

    One modern North American Muslim scholar, Shaykh Hamza Yusuf of the Zaytuna Institute, candidly admits that:

    ReplyDelete
  19. ... This was the child that Abraham was given, and there is a difference of opinion about who that child was. The majority of the later scholars say it was Ismail, many of the early scholars said it was Ishaq. It should not be a point of contention for the believers, it's not the point of the story. Both are valid opinions. (Shaykh Yusuf, There is No Calamity if there is Certainty; audio source)

    This is not the first time that Shaykh Yusuf has made this admission. He has basically stated this same view on other occasions such as in his series titled The Life of the Prophet Muhammad.

    Al-Tabari, considered to be one of the premiere Islamic historians, lists the divergent views held amongst the Muslim umma (community) in regards to this very issue:

    "The earliest sages of our Prophet's nation disagree about which of Abraham's two sons it was that he was commanded to sacrifice. Some say it was Isaac, while others say it was Ishmael. Both views are supported by statements related on the authority of the Messenger of God. If both groups of statements were equally sound, then - since they both came from the Prophet - only the Quran could serve as proof that the account naming Isaac is clearly the more truthful of the two." (2: p. 82).

    Instead of listing both sides of the argument, our paper will therefore focus on those who said it was Isaac. All the following quotations are found in al-Tabari (2: pp. 82-86) [italics our emphasis]:

    The account naming Isaac comes down to us through Abu Kurayb - Zayd b. al-Hubab - al-Hasan b. Dinar - 'Ali b. Zayd b. Jud'an - al-Hasan - al-Ahnaf b. Qays - al-'Abbas b. 'Abd al-Muttalib - THE PROPHET in a conversation in which he said, "Then we ransomed him with a tremendous victim." And he also said, "HE IS ISAAC."

    According to Abu Kurayb - Ibn Yaman-Mubarak - al-Hasan-al-Ahnaf b. Qays-al - 'Abbas b. 'Abd al-Muttalib: The quote, "Then We ransomed him with a tremendous victim," refers to Isaac.

    According to al-Husayn b. Yazid al-Tahhan - Ibn Idris - Dawud b. Abi Hind - 'Ikrimah - Ibn 'Abbas: The one whom Abraham was ordered to sacrifice was Isaac.

    According to Ya'qub - Ibn 'Ulayyah - Dawud - 'Ikrimah - Ibn 'Abbas: The victim was Isaac.

    ReplyDelete
  20. According to Ibn al-Muthanna - Muhammad b. Ja'far - Shu'bah - Abu Ishaq - Abu al-Ahwas: A certain man boasted to Ibn Mas'ud, "I am so-and-so son of so-and-so, son of the noble elders." And 'Abdallah said,"This is Joseph b. Jacob, son of Isaac the victim of God, son of Abraham the Friend of God."

    According Ibn Humayd - Ibrahi, b. al-Mukhtar - Muhammad b. Ishaq - 'Abd al-Rahman b. Abi Bakr - al-Zyhri - al-'Ala' b. Jariyah al-Thaqafi - Abu Hurayrah - Ka'b: When God said, "Then We ransomed him with a tremendous victim," He was speaking of Abraham's son Isaac.

    According to Ibn Humayd - Salamah - Muhammad b. Ishaq - 'Abdallah b. Abi Bakr - Muhammad b. Muslim al-Zuri - Abu Sufyan b. al-'Ala' b. Jariyah al-Thaqafi, the confederate of Banu Zuhrah - Abu Hurayrah - Ka'b al-Ahbar: The son whom Abraham was commanded to sacrifice was Isaac.

    According to Yunus - Ibn Wahb - Yunus - Ibn Shihab - 'Amr b. Abi Sufyan b. Usayd b. Jariyah al-Thaqafi: Ka'b said to Abu Hurayrah, "Should I tell you about Isaac, the son of the prophet Abraham? Abu Hurayrah said, "Certainly." So Ka'b gave the following account:

    "When Abraham was told to sacrifice Isaac, Satan said ‘By God! If I cannot deceive the people of Abraham with this, I shall never be able to do it.’ So when Abraham went out with Isaac to sacrifice him, Satan visited Abraham's wife, Sarah, in the shape of a man whom Abraham's people knew, and asked her, ‘Where is Abraham going so early with Isaac?’ She said, ‘He went off early on some errand.’ Satan said, ‘No, by God! That is not the reason he left so early.’ Sarah asked, ‘Then what is the reason?’ He said, ‘He took him out early to sacrifice him.’ Sarah said, ‘There is no truth to that, he would not ... sacrifice his own son.’ Satan said, ‘By God it is true.’ Sarah said, ‘And why would he sacrifice him?’ He replied, ‘He claims that his Lord ordered him to do it.’ Sarah said, ‘If his Lord ordered him to do that, it is best that he obey.’ Then Satan left Sarah and went to Isaac, who was walking with his father, and said, ‘Where is your father taking you so early?’ Isaac answered, ‘He is taking me on some errand of his.’ Satan said, ‘No, by God, he is not taking you out on an errand. He is taking you out early to sacrifice you.’ Isaac said, ‘My father would not sacrifice me.’ Satan told him, ‘Certainly he would.’ Isaac asked, ‘Why?’ Satan told him, ‘He claims that his Lord ordered him to do it.’ Isaac answered, ‘By God! If the Lord told my father to do that, he should certainly obey him.’ So Satan left him and went on to Abraham, saying, ‘Why are you taking your son out early?’ Abraham said, ‘I am taking him on an errand.’ Satan answered, ‘By God, you took him out early only to sacrifice him.’ Abraham asked, ‘Why would I do that?’ Satan said, ‘You claim that your Lord ordered you to do it.’ Abraham said, ‘By God, if my Lord orders me to do that, I will surely do it.’ When Abraham took Isaac to sacrifice him, God stayed his hand and ransomed him with a ‘tremendous victim.’ Abraham said to Isaac, ‘Arise, my little son, for God has released you.’ And God said to Isaac, ‘I will grant you any prayer you choose to make now.’ Isaac said, ‘My God! I pray to you that I be granted this, that you grant entry into Paradise to any worshipper, past or present, who encounters you and does not make anything a partner with you’."

    ReplyDelete
  21. According to 'Amr b. Ali - Abu 'Asim - Sufyan - Zayd b. Aslam - 'Abdallah b. 'Ubayd b. 'Umayr - his father: Moses said, "O Lord! Why are you addressed as ‘O God of Abraham, Isaac, and Jacob?’" God answered, "Abraham never considered anything at all equal to Me, but put Me above all things; Isaac was generous to Me in the matter of the sacrifice and in other matters; and as for Jacob, the more tribulations I inflicted upon him the more good thoughts he thought about me."

    According to Ibn Bashshar - Mu'ammal - Sufyan - Zayd b. Aslam - 'Abdallah b. 'Ubayd b. 'Umayr - his father: Moses asked God, "O Lord! Why did you give Abraham, Isaac, and Jacob what you gave them?" And God's answer was the same (as that given above).


    According to Abu Kurayb - Ibn Yaman - Isra'il - Jabir - Ibn Sabit: He was Isaac.

    According to Kurayb - Ibn Yaman - Sufyan - Abu Sinan al-Shaybani - Ibn Abi al-Hudhayl: The victim was Isaac.

    According to Abu Kurayb - Sufyan b. 'Uqbah - Hmaza al-Zayyat - Abu Ishaq - Abu Maysarah: Joseph told the king to his face, "You wish to eat with me when I, by God, am Joseph son of Jacob the prophet of God, son of Isaac the victim of God, son of Abraham the friend of God."

    According to Abu Kurayb - Waki' - Sufyan - Abu Sinan - Ibn Abi al-Hudhayl: Joseph said to the king... The same (rest of the) account is roughly the same.

    According to Musa b. Harun - 'Amr b. Hammad - Asbat - al-Suddi - Abu Malik and Abu Salih - Ibn 'Abbas and Murrah al-Hamdani - Ibn Mas'ud and some of the companions of the Prophet: Abraham was instructed in a dream to "carry out your promise that if God granted you a son by Sarah you would sacrifice him."

    ReplyDelete
  22. According to Ya'qub - Husahym - Zakariya' and Shu'bah - Abu Ishaq - Masruq: When God said, "The We ransomed him with a tremendous victim," that was Isaac.

    Finally, Tabari himself:

    "As for the above-mentioned proof from the Quran that it really was Isaac, it is God's word which informs us about the prayer of His friend Abraham when he left his people to migrate to Syria with Sarah. Abraham prayed, ‘I am going to my Lord who will guide me. My Lord! Grant me a righteous child.’ This was before he knew Hagar, who was to be the mother of Ishmael. After mentioning this prayer, God goes on to describe the prayer and mentions that he foretold to Abraham that he would have a gentle son. God also mentions Abraham's vision of himself sacrificing that son when he was old enough to walk with him. The Book does not mention any tidings of a male child given to Abraham except in the instance where it refers to Isaac, in which God said, ‘And his wife, standing by laughed when we gave her tidings of Isaac, and after Isaac, Jacob’, and ‘Then he became fearful of them’. They said. ‘Fear not!’ and gave him tidings of a wise son. Then his wife approached, moaning, and smote her face, and cried, ‘A barren old woman’. Thus, wherever the Quran mentions God giving tidings of the birth of a son to Abraham, it refers to Sarah (and thus to Isaac) and the same must be true of God's words ‘So we gave him tidings of a gentle son’, as it is true of all such references in the Quran." (Ibid., p. 89).

    In another volume, al-Tabari states:

    ... That ram remained in custody with God until He let it go AS ISAAC'S RANSOM ... (The History of Al-Tabari: General Introduction and From the Creation to the Flood, translated by Franz Rosenthal [State University of New York Press (SUNY), Albany, 1989], Volume 1, p. 310; capital emphasis ours)

    In Musnad Ahmad, Number 2658, we are told:

    The messenger of God said that Gabriel took Abraham to Jamra al-Aqabah (the upper Jamrah, the pillar or place for stoning) and then Satan appeared to him. Then he stoned Satan with seven stones so he fainted him to faint. Then he came to the middle Jamrah, and Satan again appeared to him. He again stoned him with seven stones causing Satan to faint. He then came to the lower Jamrah, and Satan again appeared to him. Again he stoned Satan, causing him to faint once again. Now when Abraham wanted to slaughter his son Isaac, he said his father, "Father, tie me so I don’t get afraid and my blood splash all over you when you slaughter me." So he took him and he tied him up, and then he took the knife. And when he wanted to slay him a voice called from behind him, "O Abraham, the vision has been fulfilled."

    We have provided a rough translation of the Arabic text, which we post here for those interested in reading it for themselves:

    حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن السائب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏
    ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن ‏ ‏جبريل ‏ ‏ذهب ‏ ‏بإبراهيم ‏ ‏إلى ‏ ‏جمرة العقبة ‏ ‏فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ‏ ‏فساخ ‏ ‏ثم أتى ‏ ‏الجمرة الوسطى ‏ ‏فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ‏ ‏فساخ ‏ ‏ثم أتى ‏ ‏الجمرة القصوى ‏ ‏فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ‏ ‏فساخ ‏ ‏فلما أراد ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏أن يذبح ابنه ‏ ‏إسحاق ‏ ‏قال لأبيه يا ‏ ‏أبت أوثقني لا أضطرب فينتضح عليك ‏ ‏من دمي إذا ذبحتني فشده فلما أخذ ‏ ‏الشفرة ‏ ‏فأراد أن يذبحه نودي من خلفه ‏
    ‏أن يا ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قد صدقت الرؤيا ‏

    The Tafsir attributed to Ibn Abbas states regarding S. 37:102:

    ReplyDelete
  23. (And when (his son) was old enough to walk with him) when his son was old enough to strive for Allah and obey Him; it is also said that this means: when his son was old enough to walk with him in the mountains, ((Abraham) said) to his son Ishmael; and it is also said: to his son Isaac: (O my dear son, I have seen in a dream that I must sacrifice thee) I am commanded in a dream vision to sacrifice you. (So look, what thinkest thou) what do you say? (He said: O my father! Do that which thou art commanded) of sacrificing me. (Allah willing, thou shalt find me of the steadfast) in the face of this sacrifice. (Tanwîr al-Miqbâs min Tafsîr Ibn 'Abbâs; source; bold and underline emphasis ours)

    And the two Jalals write in reference to S. 37:107:

    Then We ransomed him, the one whom he had been commanded to sacrifice, namely, Ishmael or Isaac - two different opinions - with a mighty sacrifice, [a mighty] ram from Paradise, the same one that Abel had offered as sacrifice: Gabriel, peace be upon him, brought it and the lord Abraham sacrificed it as he cried, Allāhu akbar, 'God is Great'. (Tafsir al-Jalalayn; source; bold and underline emphasis ours)

    According to Muslim writer al-Massoudy, Ibn Abbas and Akrama debated each other over the identity of the son:

    "Akrama asked: ‘Who was supposed to have been slain?’

    Abdallah answered: ‘Ishmael!’

    ‘Why?’ asked Akrama.

    Ben Abbas answered: ‘Because how can God pass the good news of Isaac's birth to Abraham, then order that he be killed?’

    ‘I can bring you proof from the Koran that Isaac was supposed to have been slain’. Said Akrama, ‘Thus will thy Lord prefer thee and teach thee the interpretation of events, and perfect His grace upon thee and upon the household of Jacob as He perfected it upon thy fathers, Abraham and Isaac. Lo! Thy Lord is All-Knowing and All-Wise’. (Joseph 6).

    ‘God's blessing to Abraham was by choosing him, and saving him’, said Akrama, ‘and to Isaac by redeeming him from slaying’." (3: pp. 52-53).

    Also,

    As the Kur'an verse above quoted does not state which son was to have been sacrificed, many Muslim theologians refer the intended sacrifice to Isma`il ... But it may be said that the oldest tradition - al-Tha`labi expressly emphasises the ashab and tabi`un, i.e. the Companions of the Prophet and their successors from `Umar b. al-Khattab to Ka`b al-Ahbar - did not differ from the Bible on this question. (Gibb and Kramers, A Shorter Encyclopaedia of Islam, p. 175)

    In Mishkat Al-Masabih, Book 14, chapter 4, section 3, we are told:

    ReplyDelete
  24. Muhammad b. al-Muntashir told of a man who vowed to sacrifice himself if God rescued him from his enemy. He consulted Ibn 'Abbas who told him to consult Masruq, and when he consulted him he replied, "Do not sacrifice yourself, for if you are a believer you will kill a believing soul, and if you are an infidel you will hasten to hell; but buy a ram and sacrifice it for the poor, FOR ISAAC WAS BETTER THAN YOU AND HE WAS RANSOMED WITH A RAM." He told Ibn 'Abbas and he replied, "This is the decision I wanted to give you." Razin transmitted it. (Mishkat Al-Masabih English Translation With Explanatory Notes by Dr. James Robson, Volume I [Sh. Muhammad Ahsraf Publishers, Booksellers & Exporters, Lahore-Pakistan, Reprint 1990], p. 733; bold and capital emphasis ours)

    The translator has a footnote which reads:

    3. This agrees with the story in the Old Testament which says that Abraham was preparing to sacrifice Isaac, whereas the usual Muslim version is that it was Ishmael.

    Qadi 'Iyad Ibn Musa al-Yahsubi, in his Kitab Ash-shifa bi ta'rif huquq al-Mustafa (Healing by the recognition of the Rights of the Chosen One), wrote:

    It is said that when Ibrahim was thrown into the fire and tested, he was sixteen years old. When Ishaq was tested by the sacrifice, he was seven years old. When Ibrahim sought proof in the star, the moon and the sun, he was fifteen months old. (Muhammad Messenger of Allah: Ash-shifa of Qadi 'Iyad, translated by Aisha Abdarrahman Bewley [Madinah Press, Inverness Scotland, U.K. 1991; third reprint, paperback], p. 53; bold emphasis ours)

    The great Muslim commentator al-Baidawi also believed that the child of sacrifice was Isaac. In his comments on S. 12:46, al-Baidawi states:

    As He perfected it formerly on thy fathers: by appointing them as messengers. Some say (that God perfected his blessing) on Abraham by taking him as a ‘friend’ (khalil) and by saving him from the fire (into which the unbelievers had cast him), and (he perfected it) on Isaac by delivering him from the sacrifice and by ransoming him with a great victim (for the sacrifice) ... (Helmut Gätje, The Qur'an and Its Exegesis [Oneworld Publications, Oxford 1996], p. 107; bold italic emphasis ours)

    We conclude this section of citations by quoting the work of Reuven Firestone, an author that has spent considerable time analyzing the Islamic reference works regarding this particular issue, as well as other topics related to Abraham, Ishmael and the Arabs:

    ReplyDelete
  25. Most reports treating the Sacrifice directly or indirectly relate to the issue of who was the intended victim, and the intensity of interest in this matter is reflected in the great amount of space devoted to it. Exegetes cite traditions supporting both Isaac and Ishmael, and many even cite full lists of the early traditionists, such as Ibn ‘Abbas, Sa‘id b. Jubayr, al-Suddi, Mujahid, al-Hasan al-Basri, and ‘Ali, are cited in support of both, with some reports giving their opinion that it was Isaac and others claiming that it was Ishmael. When all the traditions are collated we find a surprisingly close count. One hundred thirty authoritative statements consider Isaac to be the intended victim; one hundred thirty consider it to have been Ishmael. (Firestone, Journeys in Holy Lands: The Evolution of the Abraham-Ishmael Legends in Islamic Exegesis [State University of New York Press (SUNY), Albany 1990], Chapter 16: Isaac or Ishmael?, p. 135; underline emphasis ours)

    … Ibn Kathir also believes the intended sacrifice to be Ishmael, but gives al-Suhayli’s unique argument in support of Isaac just the same. Al-Suhayli is arguing against the pro-Ishmael view that because God had already promised Isaac his son Jacob and would not contradict His own revelation, Isaac could not have been intended. His argument is based on grammatical analysis. Says al-Suhayli:

    AND WE GAVE HER THE GOOD NEWS OF ISAAC (Q.11:71) is a complete sentence. The words: AND AFTER ISAAC, JACOB is a different sentence which is not part of the first. It is impossible in Arabic to make a single sentence [out of these two] without a preposition. It is not possible, for example, to say "I passed by Zayd, and after him, ‘Amr" without [using the preposition "by" a second time in the second phrase] "and after him by ‘Amr". The words AND AFTER ISAAC, JACOB is in the accusative case with the unstressed meaning [that it is the complete sentence] "We gave to Isaac Jacob."

    According to the argument, the revelation could have occurred at two different times if it were made up of two separate sentences. The first revelation would have occurred before the command to sacrifice Isaac; the second afterwards, therefore solving the problem of contradictory revelations. He adds to the argument with evidence from Q.37:102: WHEN HE REACHED THE AGE OF RUNNING WITH HIM. "Ishmael could not have been with him, for he was very little when he was with his mother in the Meccan mountains. How could he have reached the age of running with him?" According to this view, Abraham brought Hagar and Ishmael to Mecca and left them there, never to return. Their only experience together was therefore when Ishmael was too young to be at "the age of running with him." Ibn Kathir counters al-Suhayli’s argument with the tradition about Buraq: "Abraham often rode upon Buraq to Mecca, coming suddenly to his son and then returning. God knows best!" (P. 138)

    ReplyDelete
  26. The preoccupation with determining the identity of Abraham’s intended victim is expressed in the use of narrative traditions within the sources… Five recurring traditions and one citation of evidence are found in the sources. Three are cited in support of each candidate.

    All three narrative traditions supporting Isaac occur in similar form. Their testimony lies in the formulaic citation of Abraham Isaac and Jacob, where Isaac’s connection with the Sacrifice is explicitly pointed out. One tradition found six times among the sources portrays Joseph giving his genealogy to a king identified in one tradition as Egyptian. He uses the honorific title, dhabih Allah ("the Intended Sacrifice of God") when referring to his grandfather Isaac. The story is brief and consistent, with four renditions given on the authority of Abu Maysara and two on the authority of Ibn Abi Hudhayl: "Joseph told the king to his face: ‘Do you wish to eat with me, for by God, I am Joseph, son of Jacob the Prophet of God, son of Isaac the Intended Sacrifice of God, son of Abraham the Friend of God.’"

    A second narrative has God telling Moses that Isaac was given exceptional merits for submitting fully to the Sacrifice. This tradition occurs seven times with great consistency and is attributed to a family chain of authorities connected to ‘Ubayd b. ‘Umayr:

    Moses said: "O Lord, why will you be called, ‘O God of Abraham, Isaac and Jacob?’" God replied: "Abraham never considered anything equal to me but always chose Me above all things. Isaac was generous to Me in the Sacrifice and was most generous in other things. As for Jacob, the more I put him through trials, the better he thought of Me." … The third narrative is found four times among sources and is attributed to Abu al-Ahwas: "A certain man boasted before Ibn Mas‘ud saying: ‘I am so-and-so son of so-and-so son of noble shaykhs. ‘Abdallah [Ibn Mas‘ud] said: ‘That is Joseph son of Jacob, son of Isaac the Intended Sacrifice of God, son of Abraham the Friend of God.’" (Pp. 140-141)

    ReplyDelete
  27. Unlike the Isaac traditions, the two traditions and series of citations supporting Ishmael are quite different from one another in form and style, although they all have the appearance of Islamic (as opposed to pre-Islamic) legends. The popular comment about the horns of the ram hanging inside the Ka‘ba tends not to be credited only to early traditionists, and there appears to be no reference to horns hanging in the Ka‘ba in pre-Islamic accounts… (P. 143; underline emphasis ours)

    Al-Qummi cites a tradition attributed to Abu ‘Abdallah in which the Sacrifice takes place in Mina within the context of Abraham’s first Pilgrimage. The sacrificial victim, however, is to be Isaac, who had made the Pilgrimage with his mother, Sarah… Al-Tha‘labi follows al-Tabari closely and gives nearly the same traditions. These include a report of al-Sha‘bi that is nearly identical to that of al-Jaba’i quoted by al-Tabari, in which Isaac "was sacrificed" about two miles from Jerusalem at the age of seven years. Al-Tha‘labi also provides the al-Suddi tradition found in al-Tabari that has Abraham attempting to sacrifice Isaac in Syria in compliance with his vow. Like al-Tabari, al-Tha‘labi cites the Ibn Ishaq tradition in which Abraham visits Ishmael on Buraq and attempts his sacrifice near Mecca. He also cites the Ibn ‘Abbas traditions that place the location of the Sacrifice in Mina, some clearly within the context of Abraham’s first Pilgrimage, while others are more vague… Al-Kisa’i’s setting is a mountain in Syria and Ka‘b al-Athir his authority. After receiving his vision in a dream at Jerusalem, Abraham sets out to sacrifice Isaac, who is seven years old.

    Ibn al-Athir also understands the location to be about two miles from Jerusalem and the intended victim to be Isaac. The act was a result of Abraham’s vow when he prayed to God to grant him a pious son (Q.37:100). But he also gives the opposing view that Ishmael was the intended victim at Mecca and cites a few traditions specifying the location in that area… (Pp. 145-146)

    Our pool of sources provides a great variety of suppositions regarding the chronology and location of the Sacrifice. The most often repeated and presumably earliest coherent account assumes the Sacrifice to have taken place in Syria and Isaac to have been the victim. According to this report, Abraham asks God for a pious son and is given the divine announcement of Isaac’s birth when the angels visit on their way to destroy the people of Lot. Upon hearing the miraculous news he vows to offer his son as a sacrifice in thanks to God. He takes his son Isaac and proceeds to carry out the Sacrifice while they are both in Syria. (P. 147; underline emphasis ours)

    ReplyDelete
  28. The nature of the Islamic traditions regarding the Sacrifice suggests that those locating the act in Syria and assuming Isaac to have been the intended victim WERE THE EARLIEST. Early Muslims naturally turned to Biblicists for information regarding legends found both in the Qur’an and the Bible, and the traditions they learned that followed the biblical orientation of the Sacrifice in Syria clearly derived from a Biblicist milieu. The pre-Islamic association of Abraham with Mecca, however, naturally encouraged the growth of counter traditions positing the location of the Sacrifice in the sacred Islamic center. The fact that many traditions treating the first Abrahamic Pilgrimage exclude any mention of the Sacrifice lends credence to the view that the connection between the Abrahamic Sacrifice and the pre-Islamic pilgrimage sacrifice was a late (Islamic) development… (P. 149; capital and underline emphasis ours)

    We know that the Syria-Isaac exegesis would have been available, at least among Arabian Biblicists, DURING THE SIXTH AND SEVENTH CENTURIES. The Mecca-Ishmael exegesis was probably A LATER DEVELOPMENT, when the figure of Ishmael was more firmly established as the progenitor of the northern Arabs. The question that must now be raised is why the OLDER Syria-Isaac exegesis came to be essentially replaced by the Mecca-Ishmael view. The most likely answer is that according to an Islamic world view by the ninth and tenth century, C.E., the Syria-Isaac exegesis had two major weaknesses. First, it was a nearly perfect parallel to the biblical version. This trait would have provided it with great authority in the first century of Islam when the new Arab Muslims were searching for information that would shed light on the difficult passages of the Qur’an. But as Islam preferred to rely on its own authoritative sources at the intellectual height of the Abbasid Caliphate, and as the genealogical connection with Abraham, Ishmael, and the northern Arabs became more firmly established, the Isaac legend was deemed increasingly suspect until it was eventually rejected.

    The second weakness of the Syria-Isaac exegesis lies in the fact that it has absolutely no relation to the holy city of Mecca nor to the Pilgrimage. The opposing exegesis of the Ishmael-Mecca school served not only to explain difficult passages of the Qur’an, but also to provide an acceptable origin for some of the important ritual acts of the Islamic Pilgrimage. The lapidation and the sacrifice of the Pilgrimage, both holdovers from a pagan pre-Islamic past, WERE RE-INTERPRETED through the narrative exegesis of the Sacrifice legend to derive from the pure and pristine monotheism of Abraham… (Pp. 150-151; capital and underline emphasis ours)

    The differing views held amongst the Muslims as to the identity of the child only proves that the Bible is truly authoritative and reliable since what the Quran does not clarify, the Bible corrects and addresses, leaving no guesswork for scholars to work through.

    Further, the Bible's superiority is once again demonstrated by virtue of the fact that it even mentions the site where these events took place, Mt. Moriah, the future site of the Solomonic Temple (cf. Gen. 22:2; 2 Chron. 3:1); whereas with the Quran we are not given even the slightest hint as to where this sacrifice was to take place. This has also caused controversy and confusion amongst Muslim scholars as they desperately try to figure this problem out.

    ReplyDelete
  29. Yusef Ali notes:

    "Where did this vision occur? The Muslim view is that it was in or near Mecca. Some would identify it with the Valley of Mina, six miles north of Mecca, where a commemoration sacrifice is annually celebrated as a rite of the Hajj on the tenth of Zul-Hijja, the Id of sacrifice, in memory of this sacrifice of Abraham and Ishmael ...; Others say that the original place of sacrifice was near the hill of Marwa ...; which is associated with the infancy of Ishmael."

    "At what stage in Abraham's history did this occur? ... It was obviously after his arrival in the Land of Canaan and after Ishmael had given up years of discretion. Was it before or after the building of the Kabah ...? There are no data on which this question can be answered. But we may suppose it was before that event, and that event may itself have been commemorative." (1: p. 1204, footnotes 4098, 4099).

    As Ali states, there is no data, especially from the pre-Islamic period or archaeology, which confirms the fact that either Abraham or Ishmael were ever in Mecca, let alone support the notion that Abraham instituted the rites of the pilgrimage. The late Egyptian Professor, Dr. Taha Husayn, considered one of the foremost authorities on Arabic literature, acknowledges this when commenting on the story of Abraham and Ishmael building the Kabah:

    "The case for this episode is very obvious because it is of recent date and came into vogue just before the rise of Islam. Islam exploited it for religious reasons." (quoted in Mizan al-Islam by Anwar al-Jundi, p. 170). [italics ours, quoted as found in Behind the Veil, (4: p. 184).]

    Noted Christian Apologist, John Gilchrist states:

    "Secular history knows of only one form of pre-Islamic veneration of the Ka'aba and that is the Idolatry of the pagan Arabs. There is no corroborative evidence whatsoever for the Qur'an's claim that the Ka'aba was initially a house of monotheistic worship. Instead there certainly is evidence as far back as history can trace the origins and worship of the Ka'aba that it was thoroughly pagan and idolatrous in content and emphasis ... the Ka'aba was purely a shrine of thriving pagan idolatry." (6: p. 16).

    Therefore, it is purely wishful thinking for Muslims to use the rites of the Hajj as proof that Abraham offered up Ishmael at Mecca near the Kabah, since pre-Islamic history indicates that these rites were nothing more than pagan customs adopted by Muhammad into Islam. Further, as was noted, Islamic scholarship strongly disagrees and much confusion still exists over the identity of the son, with some arguing for Isaac and others for Ishmael.

    ReplyDelete
  30. The lack of uniformity of opinion and the ambiguity of the Quran in regards to this issue helps to solidify the Biblical narrative as vastly superior and more trustworthy.

    Finally, the Quran gives no clear reason why God would test Abraham in this fashion, and yet the Bible does. Abraham and Isaac were shadows of what was to eventually come nearly two thousand years later on the same mountain site where Isaac was offered.

    Just as Abraham displayed unconditional love for God in his willingness to sacrifice his one and only son, God also gave up his only beloved Son on the cross of Calvary to prove to the world that He is the true source of unconditional, infinite love. Whereas God withheld the hand of Abraham from completing the sacrifice, He did not withhold his own hand from sacrificing his only Son, going to the extremes in displaying his love for mankind, an extreme that even Abraham did not cross.

    Interestingly when Abraham was leading Isaac to the mountainside, Isaac asked his father where the Lamb was that was to be sacrificed, to which Abraham replied, "God will provide himself the Lamb for a burnt offering, my son." (cf. Gen. 22:7,8)

    Yet instead of finding a Lamb, a ram was given. (cf. Gen. 22:13) This is primarily due to the fact that the Lamb of God was to arrive two thousand years later:

    "The next day he (John) saw Jesus coming toward him, and said, ‘Behold, the Lamb of God who takes away the sin of the world!’ ... ‘Behold the Lamb of God’." (John 1:29,36).

    Here was the Lamb of God sent to atone for the sin of the world. This is the awesome ransom that the Quran alludes to: Jesus Christ, the Eternal Word of the Father, offering himself as a ransom of infinite value, covering the debt of sin from beginning to end and throughout eternity.

    ReplyDelete
  31. Tabari notes that the Islamic practice of animal sacrifice done in commemoration of Abraham and his son, "wards off an evil death, so sacrifice, O servants of God!" (2: p. 96).

    How much more, then, will Christ's sacrifice atone for mankind's wickedness seeing that man's worth is far greater in the eyes of God than animals. Because Christ is the Eternal Word animal sacrifices are no longer needed, since Christ's atonement is sufficient for all time:

    "When Christ came as high priest of the good things that are already here, he went through the greater and more perfect tabernacle that is not man-made, that is to say, not a part of this creation. He did not enter by means of the blood of goats and calves; but he entered the Most Holy Place once for all by his own blood, having obtained eternal redemption. The blood of goats and bulls and the ashes of a heifer sprinkled on those who are ceremonially unclean sanctify them so that they are outwardly clean. How much more, then, will the blood of Christ, who through the eternal Spirit offered himself unblemished to God, cleanse our consciences from the acts that lead to death, so that we may serve the living God! For this reason Christ is the mediator of a new covenant, that those who are called may receive the promised eternal inheritance - now that he has died as a ransom to set them free from the sins committed under the first covenant." (Hebrews 9:11-15).

    "But this man, after he had offered one sacrifice for sins forever, sat down at the right hand of God." (Hebrews 10:12).

    Thus, Abraham and Isaac were shadows of the things that were to come, pointing to the Father and Son's willingness to sacrifice themselves in the greatest display of love the world has ever seen; the Father's willingness in sacrificing his eternal love, with the Son giving up his own life on behalf of fallen humanity:

    "For God commendeth his love toward us, in that while we were yet sinners Christ died for us." (Romans 5:8 R.S.V.).

    "... For God is love. In this the love of God was made manifest among us, that God sent his only Son into the world, so we might live through him. In this is love, not that we loved God but that he loved us and sent his Son to be the expiation for our sins." (1 John 4:8b-10 R.S.V.).

    This is indeed the greatest love story the world has ever known:

    "For God so loved the world that he gave his only Son, that whoever believes in him should not perish but have eternal life." (John 3:16 R.S.V.)

    ReplyDelete
  32. Check this LINK...

    http://www.answering-islam.org/Index/I/ishmael.html

    ReplyDelete
  33. PALAMURANG BALIK ISLAM:
    Muslim;
    Angkan daw nya, nA ang ibig pong sabihin ay Angkan ni Abraham. Si Ismael po ba dear readers of this Blog ay kabilang sa tinatawag na AngkaN ni Abraham? Sa tingin ko po isang Tao lamang na may Sira sa Ulo o Deprensya sa Pag-IISIP o UTAK ang MakapaGsabi na si Ismael ay hindi Anak ni Abraham!

    CENON BIBE:
    NILOLOKO po ng BALIK ISLAM ang SARILI NIYA.

    ITINURING BA ng DIYOS na ANAK ni ABRAHAM si ISMAEL?

    HINDI po.

    Heto po ang SABI ng DIYOS kaugnay sa kung SINO ang ANAK ni ABRAHAM.

    Genesis 22:2
    Then GOD SAID, "Take your son, YOUR ONLY SON, ISAAC, whom you love, and go to the region of Moriah. Sacrifice him there as a burnt offering on one of the mountains I will tell you about."

    Ang DIYOS po ba ay MAY KINILALA po bang IBANG ANAK ni ABRAHAM?

    WALA na po.

    PATUNAY po RIYAN ay ang PAGTAWAG NIYA kay ISAAC bilang "NAG-IISANG ANAK" ni ABRAHAM.

    NILOLOKO NA LANG PO ng mga BALIK ISLAM ang SARILI NILA sa PAGPUPUMILIT NILA na KINILALA ng DIYOS na ANAK ni ABRAHAM si ISMAEL.

    Ang PANANAMPALATAYA ng mga BALIK ISLAM ay NAKATINDIG sa isang KASINUNGALINGAN.

    Kung KAYO po ang TATANUNGIN, MAY KALIGTASAN po ba sa PANANAMPALATAYA o PANINIWALA na ISA LANG KASINUNGALINGAN?

    Kaya nga po NAGPAPAGOD at NAGPAPAKAPAGAL ang mga BALIK ISLAM sa PANINIWALA na HINDI MAKAPAGLILIGTAS sa KANILA.

    Nakalulungkot na KAHIT MAGHAPON-MAGDAMAN na MAGTUTUWAD ang mga BALIK ISLAM ay IMPIERNO PA RIN ang PUPUNTAHAN NILA dahil NANINIWALA SILA sa isang KASINUNGALINGAN.

    KAWAWA naman po SILA.

    ReplyDelete
  34. HETO po ang DAGDAG na PAGTUMBOK NATIN sa PANLOLOKO ng mga BALIK ISLAM sa SARILI NILA.

    Sabi po ng PALAMURANG BALIK ISLAM:
    Angkan daw nya, nA ang ibig pong sabihin ay Angkan ni Abraham. Si Ismael po ba dear readers of this Blog ay kabilang sa tinatawag na AngkaN ni Abraham? Sa tingin ko po isang Tao lamang na may Sira sa Ulo o Deprensya sa Pag-IISIP o UTAK ang MakapaGsabi na si Ismael ay hindi Anak ni Abraham!

    Ang TANONG po ay NILINAW po ba ng DIYOS kung SINO LANG ang KAANGKAN ni ABRAHAM na MAGIGING KATUPARAN ng KANYANG PANGAKO?

    OPO. At AYON sa DIYOS ay SA ANGKAN ni ISAAC (na ANAK ni ABRAHAM) MATUTUPAD ang PANGAKO ng DIYOS.

    Gen 19:17 at 21
    19 Then God said, "Yes, but your wife Sarah will bear you a son, and you will call him Isaac. [d] I will establish my covenant with him as an everlasting covenant for his descendants after him.

    21 But my covenant I will establish with Isaac, whom Sarah will bear to you by this time next year."

    TAMA o MAY TAMA po ang BALIK ISLAM. SIRA ULO LANG ang MAGSASABI na KASAMA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS.

    NAPAKALINAW po na SINABI ng DIYOS na KAY ISAAC MATUTUPAD ang TIPAN na IPINANGAKO NIYA kay ABRAHAMN.

    Ito pong mga BALIK ISLAM ay NAGPUPUMILIT sa isang KASINUNGALINGAN e.

    NABUBUHAY ang mga BALIK ISLAM sa PAGSUWAY at PAGKONTRA sa KALOOBAN ng DIYOS.

    Sabi ng DIYOS ay KAY ISAAC MATUTUPAD ang PANGAKO at ang TIPAN pero KINONTRA ito ng mga BALIK ISLAM.

    INSHALLAH ba ang LAGING DALDAL ng mga BALIK ISLAM?

    KASINUNGALINGAN po IYAN.

    HINDI ang KALOOBAN ng DIYOS ang SINUSUNOD NILA kundi ang KALOOBAN ng NAG-IMBENTO ng ARAL na si ISMAEL ay KASAMA sa TIPAN at PANGAKO ng DIYOS.

    ReplyDelete
  35. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    So sa Katoliko daw po ang hindi propeta si Abraham… Kaw naman ang dali mong magpadala sa emosyon mo eh, porket nasabi mo eh nagkamali, itatakwil mo nang pagpapropeta ni Abraham…Teka ano tong sabi sa Genesis… Basa
    GEN 20:6
    Then God said to him in the dream, "Yes, I know you did this with a clear conscience, and so I have kept you from sinning against me. That is why I did not let you touch her. 7 Now return the man's wife, for he is a prophet, and he will pray for you and you will live.

    CENON BIBE:
    SALAMAT at NAGBALIK KA, ABDULLAH.

    NANGANGAMOTE nang HUSTO ang mga KAPATID MO RITO e.

    Anyway, "PROPETA" ba si ABRAHAM porke sinabi sa Gen20:6 na "PROPETA" SIYA?

    Ang HIRAP sa INYONG MGA BALIK ISLAM e HINDI KAYO MARUNONG TUMINGIN ng KONTEKSTO e.

    Basta NAKABASA KAYO ng SALITA e AKALA NINYO e IYON na nga ang NAG-IISANG KAHULUGAN NIYON.

    HINDI po GANOON.

    Sa BIBLIYA e HINDI PORKE TINAWAG na PROPETA e "TAGAPAGHATID NA ng SALITA ng DIYOS."

    Kung MAGBABASA KA LANG o MAGRE-RESEARCH nang TAMA e MAKIKITA MO na MARAMING URI ng "PROPETA" sa BIBLIYA.

    Kasama na riyan ang mga BULAANG PROPETA at PROPETA ng mga HENTIL.

    Mayroon ding "PROPETA" na TAGAPAGSALITA LANG ng IBANG TAO at HINDI TAGAPAGSALITA ng DIYOS.

    Sa KASO ni ABRAHAM ay PROPETA o TAGAPAGSALITA ba SIYA ng DIYOS o TAGAPAGSALITA ng TAO?

    AYON MISMO sa KONTEKSTO ng MGA TALATANG IBINIGAY MO e TAGAPAGSALITA SIYA ng TAO, tulad nga ni ABIMELECH.

    Ang LINAW ng SABI ng DIYOS na "he (ABRAHAM) will pray for you and you will live."

    MAGSASALITA raw ba si ABRAHAM PARA sa DIYOS? O MAGSASALITA SIYA para KAY ABIMELECH?

    IPAGDARASAL si ABIMELECH so MALINAW na MAGSASALITA si ABRAHAM para sa TAO. PROPETA SIYA ng TAO at HINDI PROPETA ng DIYOS.

    Ngayon, KUNG NANANALIG KAYO sa PROPETA LANG ng TAO e NASA INYO YON.

    KAMING mga KRISTIYANO ay SA MGA PROPETA ng DIYOS NANANALIG.

    Dahil diyan ay HINDI NAMIN PROPETA si ABRAHAM.

    Sa INYO NA LANG. ANGKININ NINYO.

    WALANG PROBLEMA SA AMIN YON.

    ReplyDelete
  36. SABI po NATIN:
    Dahil HINDI PROPETA si ABRAHAN ay HINDI NAMIN KAILANGANG SUNDIN ang LAHAT ng GINAWA NIYA. MARAMI rin KASING PAGKAKAMALI si ABRAHAM e.

    KASAMA nga sa PAGKAKAMALI ni ABRAHAM ay ang PAGSIPING NIYA sa KATULONG ng ASAWA NIYA.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Pagkakamali nga ba ito brod? Matanong kita. Kaano-ano ba ni Abraham si Sarah? Alam mo ba? eto sasabhin ko sa iyo BASA…
    GEN 20;11
    Abraham replied, "I said to myself, 'There is surely no fear of God in this place, and they will kill me because of my wife.' 12 Besides, she really is my sister, the daughter of my father though not of my mother; and she became my wife. 13 And when God had me wander from my father's household, I said to her, 'This is how you can show your love to me: Everywhere we go, say of me, "He is my brother."
    Ano raw po??? Si Sarah po pala ang KAPATID sa AMA ni Abraham… Naku naman brod o. Yan ba ang sinasabi mong LEGAL na ASAWA??? Produkto ng INCEST. Malamang mas legal pa na asawa si Hagar kaysa kay Sarah di po ba. Sa pagkakaalam ko eh taga ibang lugar si Hagar at tila wla silang relasyon sa dugo. Tama po ba ako?

    CENON BIBE:
    SORRY pero LUMABAS NA NAMAN ang KAWALAN MO ng UNAWA sa BIBLIYA at sa KONTEKSTO ng mga TALATANG GINAGAMIT MO.

    Noon bang PANAHON ni ABRAHAM ay IPINAGBAWAL NA ang INCEST?

    HINDI PA.

    Nasa PANAHON pa kasi NOON na KOKONTI ang TAO at HALOS LAHAT ay MAGKAKAMAG-ANAK PA.

    Parang NOONG PANAHON ni ADAN at EBA at ng mga ANAK NILA.

    SINO-SINO BA ang mga TAO NOON at PAANO SILA DUMAMI? HINDI BA KINAILANGAN na MAGKAKAPATID ang MAG-ASAWAHAN para DUMAMI ang TAO?

    KUNG HINDI NAGKAASAWAHAN ang mga ANAK ni ADAN ay PAANO DUMAMI ang mga TAO NOON?

    Sige nga, MAGALING KA NAMAN at TILA NAKAPAHINGA KA nang HUSTO sa MAHABA MONG BAKASYON. Paki SAGOT MO NGA IYAN.

    Sa SIDE KO ay SIMPLE LANG ang SINASABI KO: MAY PANAHON na PINAYAGAN ng DIYOS ang PAG-AASAWA ng mga MAGKAKAPATID para DUMAMI ang TAO.

    Pero DUMATING ang PANAHON na IPINAGBAWAL NA ng DIYOS ang PAG-AASAWAHAN ng MAGKAKAPATID dahil MARAMI NA ang TAO at PUWEDE NA SILANG MAG-ASAWA ng HINDI NILA KAPATID.

    Ganyan KADALI yan, ABDULLAH.

    Kung GINAGAMIT MO LANG ang TALINO MO sa TAMA e MALAMANG MATAGAL KA NA NAG-BALIK KRISTIYANO.

    Ang PROBLEMA MO e KAILANGANG MAGPUMILIT KA sa MALING PANINIWALA dahil AYON sa SKOLAR NINYO e MAPAPATAY KA pag GINAMIT MO ang FREE WILL MO at UMANIB KA sa TOTOO.

    SORRY KA na lang.

    ReplyDelete
  37. SABI po NATIN:
    At para MAPUTOL ang PAGKAKASALA ay INILAYO ng DIYOS ang GUMAWA ng KASALANAN at ang BUNGA ng KASALANAN. Iyan nga ang PAGPAPALAYAS kina ISMAEL at sa NANAY NIYANG ALIPIN

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Isa pa anong pagkakamali dun? Eh papano naman si Rachel at Leah na asawa ni Jacob? Ipinasiping din nila sa maidservant ang asawa nila diba? (Genesis 30) Tanong, di ba kinilala ng Dios ang buong angkan ni Jacob??? Bakit sila di pinalayas??? Ang sabihin mo UNFAIR ang kinikilalang dios ng mga katoliko, ang trinidad.

    CENON BIBE:
    Ang PAGKAKAMALI roon e HINDI DIYOS ang MAY GUSTO na ISILANG si ISMAEL kundi ang ASAWA LANG ni ABRAHAM na si SARAH.

    Ang PAGKAKAMALI MO NAMAN, ABDULLAH, e HINDI KA TUMITINGIN sa KONTEKSTO.

    Ang PAGBIBIGAY ni SARAH doon sa KANYANG ALIPIN ay bilang PAGSALUNGAT sa KAGUSTUHAN ng DIYOS at BUNGA ng KAWALAN NIYA ng TIWALA sa MAYKAPAL.

    Sa Gen15:4 ay NANGAKO NA ang DIYOS na MAGKAKAROON ng TAGAPAGMANA si ABRAHAM.

    Sabi ng DIYOS diyan:
    "Then the word of the LORD came to him: "No, that one shall not be your heir; your own issue shall be your heir."

    Sa Gen16:1-4 ay NAGPAKITA si SARAH ng KAWALAN ng TIWALA sa PANGAKO ng DIYOS kaya NAGSARILI na SIYA at GUMAWA ng PANSARILI NIYANG HAKBANG.

    Sa KASO nina RACHEL at LEAH ay BAHAGI na SILA ng KATUPARAN ng PANGAKO ng DIYOS sa ANGKAN ni ISAAC.

    Si JACOB ay ANAK ni ISAAC at ang PAGDAMI ng LAHI ni ISAAC sa pamamagitan ng mga ANAK ni JACOB ay KABILANG NA sa PANGAKO ng DIYOS.

    Kaya HINAYAAN ng DIYOS ang mga PANGYAYARI sa BUHAY NINA LEAH at RACHEL.

    PATUNAY na BAHAGI ng KALOOBAN ng DIYOS ang mga PANGYAYARI ay HINDI KATULAD ni HAGAR ang mga ALIPIN nina RACHEL at LEAH.

    Si HAGAR ay NAGING AMBISYOSA. ALIPIN LANG SIYA pero UMASTA SIYANG AMO at NAGING MAYABANG PA.

    Sabi sa Gen16:4
    "When she (HAGAR) became aware of her pregnancy, she looked on her mistress with disdain. "

    NAKITA MO, ABDULLAH?

    AKALA nung MALANDING ALIPIN e SIYA NA ang AMO.

    E kasi naman, WALA TALAGA sa PLANO ng DIYOS ang PAGKAKABUNTIS sa KANYA ni ABRAHAM. Si SARAH LANG ang MAY GUSTO na MABUNTIS SIYA.

    Kapag WALA sa PLANO o KAGUSTUHAN ng DIYOS ang ISANG BAGAY ay HINDI MAGANDA ang KINAHIHINATNAN NIYON.

    At iyan nga ang ISA sa HINDI MAGANDANG RESULTA ng PAGSASARILI ni SARAH: INAHAS at TINUKLAW SIYA ng SARILI NIYANG ALIPIN.

    Sa kaso nina BILHAH at ZILPAH ay NANATILI SILANG ALIPIN at KINILALA NILA ang PAGIGING AMO nina LEAH at RACHEL.

    WALANG MASAMANG IBINUNGA dahil NASA LOOB NA ng PANGAKO ng DIYOS.

    HINDI TULAD ng NANGYARI sa MALANDI at AHAS na ALIPING si HAGAR na si SARAH LANG ang MAY GUSTONG MABUNTIS. MASAMA TULOY ang naging RESULTA.

    ReplyDelete
  38. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Gen 21:14
    14 Early the next morning Abraham took some food and a skin of water and gave them to Hagar. He set them on her shoulders and then sent her off with the boy. She went on her way and wandered in the desert of Beersheba.


    Ano raw? inilagay si Ismael sa balikat ni Hagar? (Interpreters' Bible at Revised Standard editon).. Paano nya kakargahin ang isang binatilyo? Sa ganitong edad eh baka mas malaking bulas pa siya sa kanyang ina diba? Di kaya sanggol ang tinutukoy dito?

    CENON BIBE:
    IKAW kaya ang MAG-ISIP, ABDULLAH.

    Sa mga BALIK ISLAM BA ay SA BALIKAT DINADALA ang SANGGOL?

    Sa mga NORMAL kasing TAO ay SA MGA BISIG o sa DIBDIB INILALAGAY kapag BABY PA.

    MAGAAN pa KASI ang SANGGOL e kaya KAYANG-KAYA KARGAHIN sa mga BISIG o BRASO ng isang NAKATATANDA.

    Sa nangyari kay ISMAEL ay OBVIOUS na BINATILYO NA ang IPINABUHAT sa ALIPIN. NAKITA MO sa BALIKAT na ISINAMPAY.

    Bakit sa BALIKAT?

    Dahil MABIGAT NA ang DADALHIN at ang BALIKAT ay KAYANG MAGDALA ng MABIBIGAT na BAGAY, tulad ng isang BINATILYO.

    NAKAKITA KA na ba ng SANGGOL na ISINASAMPAY sa BALIKAT?

    Sa halip na PUMABOR sa INYO ang SINASABI MO ay LALONG NADIIN na MALI ang PANINIWALA NINYO e.

    ReplyDelete
  39. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Gen 21:15
    15 When the water in the skin was gone, she put the boy under one of the bushes.
    Muslim comment:

    She put the boy??? Ano ibig sabihin nun brod? Inilapag nya ang bata sa ilalim ng mababang punong kahoy. Muli di ba paglalarawan sa isang sanggol ito?

    CENON BIBE:
    ANO ang SABI? BOY?

    TIYAK KA BA na "BOY" ang SABI at HINDI "BABY"?

    Kung "BOY" ang SABI ay MALIWANAG na HINDI BABY ang TINUTUKOY.

    KADALASAN KASI ay GINAGAMIT ang salitang BOY o GIRL sa NAKATATANDA nang BATA.

    Kapag "SANGGOL" ang TINUTUKOY ay "BABY" o "SANGGOL" ang GINAGAMIT.

    So, SABLAY na naman ang SINASABI MO, ABDULLAH.

    Ngayon, IMPOSIBLE BA sa isang BINATILYO na IHIGA sa ilalim ng isang MABABANG PUNONG KAHOY?

    KONTING IMAHINASYON LANG ang KAILANGAN mo RIYAN, ABDULLAH, at MADALI MONG MAKIKITA na KAHIT ang MATANDA e PUWEDENG MAHIGA o SUMILONG sa isang MABABANG PUNO.

    Wag ka magagalit ha, pero TILA ang DEPENSA MO ay yung PABABAIN ang LEVEL ng IYONG PAG-IISIP e.

    Kahit MALINAW NA ng isang BAGAY ay PILIT MONG PINALALABO para lang MAIPILIT ang MALI MONG PANINIWALA.

    Bakit ganoon?

    ReplyDelete
  40. CENON BIBE:
    UNA, ITUTUWID lang KITA, ABDULLAH, dahil MALI ang ALAM MO tungkol sa PANINIWALA NAMIN kay ABRAHAN.

    HINDI NAMIN ITINUTURING na PROPETA si ABRAHAM.

    Si ABRAHAM ay PATRIARKA o AMA ng mga ISRAELITA. HINDI SIYA PROPETA.

    Muslim Said:
    Ayan brod kinopy-paste ko yung eksaktong sinabi mo… Wala ka namang inespecify dyan na Propeta ng Dios ang tinutukoy mo ah. Basta ang sabi mo "HINDI SYA PROPETA"

    Ngayon eto ang sumupalpal sa sarili mong salita copy-paste

    Sabi mo…

    "IPAGDARASAL si ABIMELECH so MALINAW na MAGSASALITA si ABRAHAM para sa TAO. PROPETA SIYA ng TAO at HINDI PROPETA ng DIYOS."

    O ano daw po ulit ang sabi ni Mr Vibes… "Propeta Siya ng TAO" samakatuwid, PROPETA PA RIN SHA. Tama po ba?

    Cenon said:

    Sa BIBLIYA e HINDI PORKE TINAWAG na PROPETA e "TAGAPAGHATID NA ng SALITA ng DIYOS."

    Muslim:
    Kung hindi nga sya tagapaghatid ng salita ng Dios, eh kaninong salita ang sinasabi nya???
    Ang pangako ng Dios, salita ng Dios yun diba? Pano nya iyon naipaabot ng mga tao

    Eto pa isang example

    Genesis 24:6-7

    6 "Make sure that you do not take my son back there," Abraham said. 7 "The LORD, the God of heaven, who brought me out of my father's household and my native land and who spoke to me and promised me on oath, saying, 'To your offspring [b] I will give this land'-he will send his angel before you so that you can get a wife for my son from there.

    Brod marami pang katulad nyan sa Genesis na kung di dahil sa Dios eh balewala sa mga tao si Abraham.
    Ultimo pangalan nya ay galling mismo sa Dios, dati syang Abram na ang ibig sabihin ay exalted father na nagging Abraham meaning father of many. Hindi ba accountable sa Dios ang mga ito. Ang simpleng pagtalima ni Abraham sa direktang salita ng Dios ay magpapakita ng kanyang pagkapropeta ng Dios para sa tao. Yan ang tamang terminong bagay sa Ama ng Maraming Bansa.

    Ano sabi ng Deut 18:18 sa isang propeta???

    "I will put my words in his mouth and he will speak to them all that I command him."

    Kung di mo tatanggaping propeta si Abraham, walang saysay ang tipan at pangako ng Dios sa angkan ni Abraham. I dedeny mo rin na kinausap ng Dios si Abraham upang ipaabot sa mundo na mula sa lahi ni Israel magmumula ang lahi ng pangako ng Dios sa tao. Tama ba?

    Kung gayon nasa sa inyo na yan. Tagapagsalita lang pala siya ng tao eh, sabi mo. Ganyan kababaw ang tingin mo sa pangako ng Dios kay Abraham

    Cenon:

    KAMING mga KRISTIYANO ay SA MGA PROPETA ng DIYOS NANANALIG.

    Muslim:
    Sige nga po paki isa isa ang mga propeta kamo ng Dios ayon sa inyong paniniwala. Pakilista lang ha at kung bakit sila nagging propeta, pakisama mo na rin yung mga propeta ng tao (ayon sa imahinasyon mo)

    ReplyDelete
  41. Cenon:

    Sa SIDE KO ay SIMPLE LANG ang SINASABI KO: MAY PANAHON na PINAYAGAN ng DIYOS ang PAG-AASAWA ng mga MAGKAKAPATID para DUMAMI ang TAO.

    Muslim:
    Ilan na ba ang tao noong panahon ni Abraham? Marahil brod pwede na siyang mamili nun ng hindi nya kalahi diba?

    Cenon:
    Kung GINAGAMIT MO LANG ang TALINO MO sa TAMA e MALAMANG MATAGAL KA NA NAG-BALIK KRISTIYANO.

    Muslim:
    Kaya nga ako Muslim ngayon eh kasi ginamit ko ang talino ko sa Tama. Not just a blind follower ng mga tradisyong nauna sa akin. Inalam ko ang ugat ng mga tradisyong ito. Mayroon akong sinang ayunan subalit marami din akong tinutulan gaya ng paniniwala sa tatlong persona sa iisang katauhan na labis kong tinututulan. Sa tingin ko di lang naman ang mga Muslim ang tumututol ditto eh diba brod? Meron ding mga tao sa loob ng Kristyanismo (bible follower) na di naniniwla ditto, so 2 against 1 overrules. Gets mo?

    Cenon:
    Ang PAGKAKAMALI roon e HINDI DIYOS ang MAY GUSTO na ISILANG si ISMAEL kundi ang ASAWA LANG ni ABRAHAM na si SARAH.

    Muslim:
    Matagal nyo nang pinagtatalunan ng kapatid ko yan eh. Naaawa na nga ako sa kapatid ko kasi ilang beses nya nang ipinaliwanag sa inyo eh di nyo pa rin maintindihan. Your always claiming the same defense sa argument. Ibahin mo naman style mo.

    So dahil nga ditto, matindi ang paniniwala mo na hindi lahat ng bagay sa mundo ay alam ng Dios. Meron din palang di alam ang Dios? Tinatanong kita ha. Malinaw?
    So may nangyayari sa mundo o buhay ng tao na HINDI KALOOBAN NG DIOS, tama? Kung ganun eh kaninong kalooban? Free will ng tao ba ang sagot mo dyan?
    Sa pagkakaalam ko sa istorya ni Job, noong nasa katekismo pa ako, madalas naming sinasabi na "Walang hindi kayang gawin ang Dios" Nung kumilos si Satanas upang subukin si Job, humingi sya ng permiso sa Dios di ba? Pumayag ang Dios tama? So sa ganitong takbo ng kwento, kalooban ba ng Dios ang nangyari kay JOB? O kalooban lang ni satanas?
    Sabi mo Hindi Dios ang may gusto ng isilang si Ismael, si Sara lang ang may gusto. Tama ba ako? Kung ganon, mayroon pala sa buhay natin na hindi kalooban ng Dios. Siguro ssabihin mo ang mga problema sa buhay ng tao eh di Nya rin kalooban. Ang pagsubok ay dir in kalooban ng Dios. Brod sana nasusundan mo ang nais kong iparating sa iyo. Sa paniniwla ko bilang tao, lahat ng bagay sa mundo ay kalooban ng Dios. Maging masama o mabuti man ito para sa atin. Ang masamang nangyayari sa atin ay pagsubok lamang mula sa Dios at ang iba naman ay parusa sa pagsuway sa utos nya--- pero brod inuulit ko, KALOOBAN PA RIN NG DIOS ang nasusunod. Sabi nga sa kasabihan "Kung di ukol, di bubukol" Kung hindi kalooban ng Dios, ay hindi mangyayari kahit ano pa ang gawin mo, take note kahit ano ang gawin mo kung di kalooban ng Dios ay hinding hindi mangyayari…
    Sa kaso si Agar, kahit ipasiping pa siya ng ilang ulit ni Sara kay Abraham kung hindi kalooban ng Dios ay hindi mangyayaring mabuntis sya. Kahit I pa test tube baby mo yan o gamitan mo ng makabagong pamamaraan kung di ukol di bubukol (ang tiyan ni Agar) Sna naman eh naintindihan mo na…

    Kung sasabihin mo naman sa part ni Sara, na sya ay nagsarili ng desisyon at nawlan ng tiwala sa Dios, ano dapat ang para sa kanya? Di ba dapat lang na parusahan sya? Saan bahagi ng Genesis pinarusahan si Sara dahil sa pagkakamali nya? Meroon kaya? Bagkus ano pa ang iginanti ng Dios sa kanyang pagsuway? Biniyaan pa rin sya ng anak na pangako sa kanya. Sinabi pa rin ng Dios kay Abraham na "makinig ka sa iyong asawa" (Gen 21:12) Yan ba ang PRESYO ng kawalan ng Tiwala sa Dios ? Sana eh mauntog ka na sa maling pagkaka kilala mo sa Tunay ng Dios ng sanlibutan.

    ReplyDelete
  42. Cenon:
    Sabi sa Gen16:4
    "When she (HAGAR) became aware of her pregnancy, she looked on her mistress with disdain. "

    NAKITA MO, ABDULLAH?

    AKALA nung MALANDING ALIPIN e SIYA NA ang AMO.

    Muslim:
    Di naman!!! Di mo tinapos eh sa Gen 16:6 ano sabi

    6 "Your servant is in your hands," Abram said. "Do with her whatever you think best." Then Sarai mistreated Hagar; so she fled from her.

    O ayan o minaltrato daw ni Sara si Hagar. Kung talagang nagmataas na si Hagar eh di sana lumaban sya diba. Eh kaso, alam nya ang tayo nya so umalis na lang siya. Pinalalabas mong si Hagar ang agresibo eh tong si Sara ang puno't dulo ng lahat ng ito diba?


    Cenon said:
    At iyan nga ang ISA sa HINDI MAGANDANG RESULTA ng PAGSASARILI ni SARAH: INAHAS at TINUKLAW SIYA ng SARILI NIYANG ALIPIN.

    Muslim:
    Inahas? Eh dib a nga umalis na lang ang mag ina para wala ng gulo? Ayon sa bibliya mo, ano pang inahas ang sinasabi mo dyan?

    Cenon:

    Dahil MABIGAT NA ang DADALHIN at ang BALIKAT ay KAYANG MAGDALA ng MABIBIGAT na BAGAY, tulad ng isang BINATILYO.

    Muslim:
    Bakit nga kailangan pang kargahin ang binatilyo??? Di ba marunong maglakad yun? At age of 14 ikaw ba naman magpapakarga ka pa? Yung anak ko nang 5 yrs old eh pinaglalakad ko, yung 14 yrs old pa kya? Asan ang logic brod?

    Cenon:
    NAKAKITA KA na ba ng SANGGOL na ISINASAMPAY sa BALIKAT?

    Muslim:
    Honestly brod, OO. Kaw di pa ba? Sa Japan, Sa India, Sa China, ano ka ba inosente ka ba? Sa pinas meron din ah, punta ka sa SM at makikita mo ang hinhanap mo. Kung ayaw mo pa ring maniwala. Punta ka sa baby section, tanong mo sa sales lady kung asan yung pangkarga sa baby pa pwede sa likod nakasampay sa balikat. Meron na nga ngayon isang sanggol sa bandang harap isa naman sa likod.

    Cenon:
    Sa halip na PUMABOR sa INYO ang SINASABI MO ay LALONG NADIIN na MALI ang PANINIWALA NINYO e.

    Muslim:
    Sagutin mo ang tanong ko at wag ka muna magconclude.


    Cenon:
    KONTING IMAHINASYON LANG ang KAILANGAN mo RIYAN, ABDULLAH, at MADALI MONG MAKIKITA na KAHIT ang MATANDA e PUWEDENG MAHIGA o SUMILONG sa isang MABABANG PUNO.

    Muslim:
    Ayan lumabas na rin sa sarili mo na puro imahinasyon yang laman ng kokote mo. Wala akong balak makipagtalo sa mgaimahinasyon mo Mr Cenon, nag uusap tayo ditto based on FACTS at sinusuri nating mabuti ang salitang ginamit ng bibliya mo.

    OO pwedeng MAHIGA ang isang matanda o binatilyo, pero hindi naman MAHIGA ang ginamit eh… sabi mo…

    "Ngayon, IMPOSIBLE BA sa isang BINATILYO na IHIGA sa ilalim ng isang MABABANG PUNONG KAHOY?"

    Yan o malinaw "IHIGA" ang pinag uusapan ditto, iba ang takbo ng salita kung "MAHIGA" o "IHIGA" ang ginamit sa konteksto nito.

    Mahiga is something na "sarili mong desisyon" while Ihiga is merong ibang tao ang nag desisyon nito para sa iyo.

    Sa kaso ng 14 yrs old na binatilyo, pwede bang lumapit ang ina nya sa kanya at IHIGA sya nito. Wherein pwede naman nyang utusan ito na humiga na lang diba? Without her intervention? Tama? Nagpapakita muli ito na ang bata ay walang sariling utak upang magdesisyon sa sarili nya. Which means isa itong paslit na bata ok?

    Cenon:
    Wag ka magagalit ha, pero TILA ang DEPENSA MO ay yung PABABAIN ang LEVEL ng IYONG PAG-IISIP e.

    Muslim:
    Yan ang pinagkaiba natin Cenon, ako pinapababa ko talaga ang level ng pag iisip ko PARA maabot ko ang level ng pag iisip mo. AAmin ko sa iyo ha, hirap akong ilagay ang level ng isip ko sa level ng isip mo dahil talaga namang sobra na sa pagkababa. Micro-nano-pico level na na hindi na madefine ng utak ko eh…
    Cenon:

    Kahit MALINAW NA ng isang BAGAY ay PILIT MONG PINALALABO para lang MAIPILIT ang MALI MONG PANINIWALA.

    Muslim:
    Di mo lang talaga naiintindihan ang level ng utak ko kahit pinababa ko na ito ayon sa level ng utak mo…

    ReplyDelete
  43. CENON BIBE:
    NILOLOKO po ng BALIK ISLAM ang SARILI NIYA.

    ITINURING BA ng DIYOS na ANAK ni ABRAHAM si ISMAEL?

    HINDI po.

    Heto po ang SABI ng DIYOS kaugnay sa kung SINO ang ANAK ni ABRAHAM.

    Genesis 22:2
    Then GOD SAID, "Take your son, YOUR ONLY SON, ISAAC, whom you love, and go to the region of Moriah. Sacrifice him there as a burnt offering on one of the mountains I will tell you about."

    Ang DIYOS po ba ay MAY KINILALA po bang IBANG ANAK ni ABRAHAM?



    Muslim;
    Sino ang dios na kilala at ipinakilala nitong si Demon este Cenon Bibe pala dear readers of this Blog?! ito po ba ang MaPagmahal, MaAwain at MahaBanging Dios na ating Kilala? tila kabiliktaran po ang dios na ito sa Dios na atin na pong kilala, Pakiwari ko po dear readers of this Blog ibang dios itong ipinakilala nitong si Demon este Cenon Bibe pala! Mantakin nyo po dear readers of this Blog tila ang kilalang dios nya (Demon este Cenon Bibe pala) pa ang hindi kumikilala kay Ismael bilang Anak daw po ni Abraham! Its so Shame for this Ignorant Man (Demon este Cenon Bibe) to accuse God for such a thing! Sa may mga matitinong Pag-iisip na hindi katulad nitong si Demon este Cenon Bibe pala alam po natin na si Ismael ay ANAK at nangGagaling po talaga sa BINHI ni Abraham at wala pong dahilan para itanggi ni Abraham ito, ganon din naman ang Dios! Ngayon Granting and Considering sa kaTangahang Alam at mga Bintang na Ginagawa nitong si Demon este Cenon Bibe pala kay Abraham na hindi daw kinikilala ni Abraham na Anak itong si Ismael, eh anong klaseng AMA nating maituturing itong si Abraham dear readers of this Blog? Si Abraham po na kilala po nating isang Propeta Masunurin at Matakotin sa Dios ay may Anak pala na INAABANDUNA at hindi Kinikilala? Sya po ba (si Abraham) ay maituturing pa nating isang HUWARANG AMA kay IsmaeL? o sa SangKataOhan? at ang dios daw na idinadamay pa nitong si Demon este Cenon Bibe pala anong klaseng dios naman po ito kong tutoo man na ang dios pa na kinikilala nitong si Demon este Cenon Bibe pala ang tila nag-Udyok kay Abraham para hindi kilalanin ang kanyang sariling Anak na si Ismael?! Tila ibang dios po ang kilala nitong si Demon este Cenon Bibe pala kay sa kinikilala nating totoo tunay at nagiisang Dios na MapaGmahal, MahaBAgin at Ma-awainG Dios!

    Kong mapapansin nyo po ang dios na kinikilala nitong si Demon este Cenon Bibe pala are displayinG the ToTal opposite Characteristic from The One and Only True God worthy of Worship! I am sorry to say but what Demon este Cenon Bibe is proving here is not the True God at all inwhich dont have the Real Quality and Charactiristic of the One and Only True God so to speak! I mean if kilala nyo talaga ang totong katangian ng Nag-iisang Dios hindi kayo mapapaniwala basta-basta sa mga KaTangahan at KamangMangang pinagsasabi nitong si Demon este Cenopn Bibe pala! Pagmasdan nyo na lamang po ang mga KatAngahang PinagSasabi nya sa itaas! and Surely if you have that Sane mind yet hindi kayo basta-basta mapapaniwala sa mga bintang na kasalukoyang ibinaBato nya sa Dios at kay Abraham hinggil sa Pagkilala kay Ismael!

    ReplyDelete
  44. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Basta ang sabi mo "HINDI SYA PROPETA"

    Ngayon eto ang sumupalpal sa sarili mong salita copy-paste

    Sabi mo…

    "IPAGDARASAL si ABIMELECH so MALINAW na MAGSASALITA si ABRAHAM para sa TAO. PROPETA SIYA ng TAO at HINDI PROPETA ng DIYOS."

    O ano daw po ulit ang sabi ni Mr Vibes… "Propeta Siya ng TAO" samakatuwid, PROPETA PA RIN SHA. Tama po ba?

    CENON BIBE:
    Ang mga BULAANG PROPETA ay PROPETA rin, so KINIKILALA NINYONG mga BALIK ISLAM ang LAHAT ng BULAANG PROPETA? Ganoon ba?

    HUWAG MO namang PABABAIN nang HUSTO ang LOGIC MO, ABDULLAH. Akala ko pa naman e MAS MATALINO KA sa mga PALAMURA MONG KAPATID.

    GINAGAWA mong STUPID ang ARGUMENTO MO e.

    NATURAL BA na kapag BINANGGIT NATIN ang PROPETA ay PROPETA ng DIYOS at HINDI PROPETA ni BAAL ang TINUTUKOY NATIN?

    NAUUNAWAAN KO na BILANG BALIK ISLAM ay KAILANGAN MONG PABABAIN ang PAGKATAO at PAG-IISIP MO pero HUWAG NAMAN SOBRANG BABA.

    Yun e KUNG PUWEDE LANG naman.

    Kung HINDI PUWEDE e NAUUNAWAAN KO: BALIK ISLAM KA e.

    ReplyDelete
  45. Cenon said:

    Sa BIBLIYA e HINDI PORKE TINAWAG na PROPETA e "TAGAPAGHATID NA ng SALITA ng DIYOS."

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Kung hindi nga sya tagapaghatid ng salita ng Dios, eh kaninong salita ang sinasabi nya???
    Ang pangako ng Dios, salita ng Dios yun diba? Pano nya iyon naipaabot ng mga tao.

    CENON BIBE:
    NAIPALIWANAG KO NA IYAN kaya HUWAG MO na SANANG ULITIN PA.

    Ang SABI sa MISMONG TALATA na IBINIGAY MO ay IPAGDARASAL NIYA si ABIMELECH.

    So, KANINONG SALITA ang DADALHIN ni ABRAHAM?

    Kay ABIMELECH.

    Iyan ang KONTEKSTO ng pagkakabanggit kay ABRAHAM bilang PROPETA.

    Yang isa pang ehemplo mo mula sa Genesis 24:6-7
    ay BINASA MO BA ang KONTEKSTO?

    PAHAYAG BA IYAN ng SALITA NG DIYOS para SA LAHAT ng TAO?

    GAMITIN NATIN ang MISMONG TALATA na IBINIGAY MO para IPAKITA ang pagka-propeta raw ni Abraham.

    Sabi ng Deut 18:18:
    "I will put my words in his mouth and he will speak to THEM all that I command him."

    Ngayon, BALIKAN NATIN ang Gen24:6-7.

    Para ba sa LAHAT ang MGA SINABI RIYAN ni ABRAHAM?

    HINDI. IISANG TAO ang KAUSAP diyan ni ABRAHAM, ang PUNONG ALIPIN NIYA.

    PINAGBIBILINAN ni ABRAHAM ang PUNONG ALIPIN tungkol sa PAGHAHANAP ng MAGIGING ASAWA ni ISAAC.

    PROKLAMASYON ba YAN para sa LAHAT ng TAO?

    HINDI.

    UTOS o COMMAND ba ng DIYOS ang SINABI ni ABRAHAM sa kanyang PUNONG ALIPIN?

    HINDI. PERSONAL na UTOS LANG iyon ni ABRAHAM patungkol sa MAGIGING ASAWA ni ISAAC.

    Yung IBA namang SINABI ni ABRAHAM ay ang PANGAKO sa KANYA ng DIYOS. HINDI IYON UTOS para sa LAHAT.

    MISMONG ang TALATANG IBINIGAY MO (Deut 18:18) e PANGLAHATAN e. TAMA?

    Muli ay MAKIKITA NATIN na NAGKAKAMALI KA ng UNAWA dahil OUT OF CONTEXT KA MAGBASA ng TALATA.

    Kung OUT OF CONTEXT KA e MALI ang UNAWA MO at MALI ang SINASABI MO.

    SORRY.

    ReplyDelete
  46. Cenon:
    KAMING mga KRISTIYANO ay SA MGA PROPETA ng DIYOS NANANALIG.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Sige nga po paki isa isa ang mga propeta kamo ng Dios ayon sa inyong paniniwala. Pakilista lang ha at kung bakit sila nagging propeta, pakisama mo na rin yung mga propeta ng tao (ayon sa imahinasyon mo)

    CENON BIBE:
    HINDI KA MAKATUTOL sa SINABI KO, di ba, kaya ang ESTILO MO e GUSTO MO NA LANG AKONG PAHIRAPAN sa PAGBANGGIT ng LAHAT ng PROPETA NAMIN.

    HUWAG NAMAN GANUN, ABDULLAH.

    Ang DAPAT MONG GAWIN e MAGBANGGIT KA ng ISANG PROPETA NAMIN na SA PALAGAY MO e HINDI SILA NANANALIG sa DIYOS.

    Kung PROPETA nga NAMIN IYAN ay PATUTUNAYAN KO SA IYO na SINUGO SIYA ng DIYOS at NANANALIG sa DIYOS.

    KAHIT ISA LANG ang MAIBIGAY MO na PROPETA NAMIN pero HINDI TALAGA SINUGO ng DIYOS at HINDI NAGDADALA ng SALITA ng DIYOS ay MALAKING PUNTOS IYAN PARA SA INYO.

    PAGKAKATAON MO NA ITO na MAKAPUNTOS NAMAN.

    Yun e KUNG MAY MAIPAKIKITA KANG PROPETA NAMIN na HINDI TALAGA SINUGO ng DIYOS.

    ReplyDelete
  47. SABI po NATIN:
    Sa SIDE KO ay SIMPLE LANG ang SINASABI KO: MAY PANAHON na PINAYAGAN ng DIYOS ang PAG-AASAWA ng mga MAGKAKAPATID para DUMAMI ang TAO.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Ilan na ba ang tao noong panahon ni Abraham? Marahil brod pwede na siyang mamili nun ng hindi nya kalahi diba?

    CENON BIBE:
    MARAMI-RAMI na rin siguro pero HINDI LAHAT ay MULA sa LAHI NILA.

    MULI, KUNG TITINGNAN MO ang KONTEKSTO ng PANAHON NOON ay KAILANGANG MULA sa SARILING LAHI o ANGKAN MAGMULA ang MAPAPANGASAWA ng ISANG LALAKE.

    BALIKAN natin ang Gen24 na NAGKAMALI KA ng UNAWA.

    Sa Gen24:3-4 ay MAKIKITA NATIN na IBINIBILIN ni ABRAHAM sa PUNONG ALIPIN NIYA na HUWAG KUMUHA ng ASAWA para kay ISAAC MULA sa MGA CANAANITA.

    Ang SABI ni ABRAHAM ay DAPAT MAGMULA sa SARILI NIYANG KAPATIRAN o ANGKAN ang MAPAPANGASAWA ng KANYANG ANAK.

    Sabi sa Gen24:3-4:
    "I will make you swear by the LORD, the God of heaven and the God of earth, that YOU WILL NOT PROCURE A WIFE FOR MY SON FROM THE DAUGHTERS OF THE CANAANITES among whom I live, but that you will go to my own land and to MY KINDRED TO GET A WIFE FOR MY SON ISAAC."

    Ngayon, HULAAN MO kung SINO ang NAPILING MAPAPANGASAWA ni ISAAC?

    Si REBEKAH na APO ni ABRAHAM.

    Gen24:15
    "Rebekah (who was born to Bethuel, son of Milcah, the wife of Abraham's brother Nahor)"

    NAKITA MO, ABDULLAH?

    HINDI lang kasi BASTA-BASTA NAG-AASAWA ang mga TAO NOON. KAILANGAN ay MULA sa KANILANG LAHI o LIPI.

    PAGLIPAS ng PANAHON na DUMAMI NA ang LAHI ni ABRAHAM sa pamamagitan ni ISAAC at JACOB ay LUMABAS NA sa IMMEDIATE FAMILY ang PAG-AASAWA. Pero NANATILI PA RIN ITO sa LOOB ng KANILANG LAHI.

    GANOON YON.

    ReplyDelete
  48. SABI po NATIN:
    Kung GINAGAMIT MO LANG ang TALINO MO sa TAMA e MALAMANG MATAGAL KA NA NAG-BALIK KRISTIYANO.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Kaya nga ako Muslim ngayon eh kasi ginamit ko ang talino ko sa Tama. Not just a blind follower ng mga tradisyong nauna sa akin. Inalam ko ang ugat ng mga tradisyong ito. Mayroon akong sinang ayunan subalit marami din akong tinutulan gaya ng paniniwala sa tatlong persona sa iisang katauhan na labis kong tinututulan. Sa tingin ko di lang naman ang mga Muslim ang tumututol ditto eh diba brod? Meron ding mga tao sa loob ng Kristyanismo (bible follower) na di naniniwla ditto, so 2 against 1 overrules. Gets mo?

    CENON BIBE:
    KUNG TALAGANG NAG-ARAL KA at NAGSURI tungkol sa mga SINASABI MONG "TRADISYON" e DAPAT NANATILI KANG KRISTIYANO.

    Ang NAKIKITA KO ay MALI ang NAPAGTANUNGAN MO kaya NAILIGAW KA at HUMANTONG NA NGA sa BALIK ISLAM.

    Tingnan mo ang DEFINITION MO ang TRINITY. Sabi mo, "tatlong persona sa iisang katauhan."

    SAANG LUPALOP MO naman NAKUHA YAN? KANINO KA BA NAGTANONG?

    MALI ang ITINURO sa IYO tapos nung MAY NAKAUSAP KANG BALIK ISLAM e LALO KANG INILIGAW.

    MAY PAGTALAKAY AKO RITO ng HOLY TRINITY. IYON ang SUBUKAN MONG TUTULAN para MASABI MO sa AMIN DITO na "MALI" ang TRINIDAD.

    PASENSIYA KA NA kung MABIGAT AKONG MAGSALITA. HINDI KASI BIRU-BIRO ang PINAG-UUSAPAN NATIN DITO. KALULUWA MO at ng MGA MAHAL MO sa BUHAY ang NAKATAYA sa SINASABI MONG "TALINO" MO.

    Heto pa.

    HINDI KA BA BLIND FOLLOWER ng BALIK ISLAM? SINURI MO BA ang mga CLAIMS NILA LABAN SA BIBLE? SINURI MO BA ang PINANGGALINGAN ng mga PANINIWALA ng BALIK ISLAM?

    To be SPECIFIC: PAANO NATATAG ang INANIBAN MO? DIYOS BA MISMO ang NAGTATAG NIYAN? DIYOS ba MISMO ang NAGSUGO sa PROPETA MO RIYAN? UMAAYON ba TALAGA sa KALOOBAN ng DIYOS ang INANIBAN MO o KUMUKONTRA sa DIYOS?

    Baka HINDI MO ALAM na ang TINALIKURAN MO ay TATAG MISMO ng DIYOS at ang DIYOS ANAK na ITINAKWIL MO ay SINUGO MISMO ng DIYOS AMA.

    UMAASA AKO na PATUTUNAYAN MO sa AMIN DITO na HINDI KA NGA BLIND FOLLOWER ng PINASOK MO.

    ReplyDelete
  49. SABI po NATIN:
    Ang PAGKAKAMALI roon e HINDI DIYOS ang MAY GUSTO na ISILANG si ISMAEL kundi ang ASAWA LANG ni ABRAHAM na si SARAH.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Matagal nyo nang pinagtatalunan ng kapatid ko yan eh. Naaawa na nga ako sa kapatid ko kasi ilang beses nya nang ipinaliwanag sa inyo eh di nyo pa rin maintindihan. Your always claiming the same defense sa argument. Ibahin mo naman style mo.

    CENON BIBE:
    SUMAGOT ba ang KAPATID MO o NAGMURA NANG NAGMURA dahil HINDI SIYA MAKATUTOL sa mga PATUNAY na HINDI KASAMA si ISMAEL sa PLANO ng DIYOS?

    Kung GUSTO MO, ABDULLAH, ay IKAW NA ang SUMAGOT o TUMUTOL sa mga PATUNAY na HINDI KASAMA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS.

    IKAW na rin ang MAGPATUNAY na DIYOS ang MAY KAGUSTUHAN na ISILANG si ISMAEL.

    KUNG MAGAGAWA MO IYAN na HINDI KA NAGMUMURA e MATUTUWA ang LAHAT DITO.

    ReplyDelete
  50. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    So dahil nga ditto, matindi ang paniniwala mo na hindi lahat ng bagay sa mundo ay alam ng Dios. Meron din palang di alam ang Dios? Tinatanong kita ha. Malinaw?
    So may nangyayari sa mundo o buhay ng tao na HINDI KALOOBAN NG DIOS, tama? Kung ganun eh kaninong kalooban? Free will ng tao ba ang sagot mo dyan?

    CENON BIBE:
    MARAMI TALAGANG NANGYAYARI sa MUNDO na HINDI KALOOBAN o HINDI GINUSTO ng DIYOS.

    Tulad NINYO, ang KALOOBAN ng DIYOS ay MALIGTAS KAYO sa PAMAMAGITAN ng DUGO at PAGKABUHAY na MULI ng KANYANG NAG-IISANG ANAK.

    ANO ang KALOOBAN NINYO?

    Ang SUMALUNGAT sa KALOOBAN ng DIYOS. Kaya TUMUTOL KAYO sa GINAWA ng DIYOS at UMANIB pa KAYO sa HINDI NIYA ITINAYO.

    MAY MAGAGAWA BA ang DIYOS sa PAGTUTOL NINYO sa KALOOBAN NIYA?

    WALA.

    IBIG BANG SABIHIN NIYON na MAHINA ang DIYOS?

    HINDI. Ang IBIG LANG SABIHIN NIYON ay GANOON KAHALAGA sa DIYOS ang PERSONAL NINYONG PASYA: Kung SA DIYOS KAYO ay PUPUNTA KAYO sa KANYA. Kung HINDI NAMAN KAYO para DIYOS ay KAYO na MISMO ang KIKILOS para LUMAYO sa KANYA.

    GANOON YON KASIMPLE.

    ReplyDelete
  51. ITINATANONG MO ABDULLAH, kung HINDI ALAM ng DIYOS ang PAGTUTOL MO sa KALOOBAN NIYA.

    ALAM na ALAM ng DIYOS na TUMALIKOD KA sa KALOOBAN NIYA.

    MALING-MALI kung INAAKALA MO na MAY HINDI NALALAMAN ang DIYOS. ALAM ng DIYOS ang LAHAT ng BAGAY.

    KAHIT ang KASAMAAN ay HINAYAHAAN LANG NIYA dahil MAY TAKDANG PANAHON para PARUSAHAN ang mga PUMIPILI na SUWAYIN ang KALOOBAN ng DIYOS.

    Iyan sana ang MAISIP MO.

    ReplyDelete
  52. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Nung kumilos si Satanas upang subukin si Job, humingi sya ng permiso sa Dios di ba? Pumayag ang Dios tama? So sa ganitong takbo ng kwento, kalooban ba ng Dios ang nangyari kay JOB? O kalooban lang ni satanas?

    CENON BIBE:
    IKAW na MISMO ang NAGSABI na "PUMAYAG" ang DIYOS.

    Dahil ba NILOOB NIYA na TUKSUHIN si JOB?

    HINDI.

    HINDI UGALI ng DIYOS na MANUKSO LANG ng KANYANG MGA NILALANG.

    Kung TITINGNAN MONG MAIGI ang BINANGGIT MONG ULAT ay si SATANAS ang MAY GUSTO at MAY KALOOBAN na TUKSUHIN si JOB. Pero DAHIL ALAM ni SATANAS na WALANG BAGAY sa MUNDO na PUWEDENG MANGYARI na HINDI PINAYAGAN ng DIYOS ay HUMINGI MUNA SIYA ng PAALAM sa PANGINOON.

    IYAN ang DAHILAN kung BAKIT NAGAWANG MATUKSO ni SATANAS si JOB.

    Si SATANAS ang MAY KALOOBAN na TUKSUHIN si JOB tulad ng SI SATANAS marahil ang NAGBUYO kay SARAI na IBIGAY ang ALIPIN NIYA kay ABRAHAM.

    PINAYAGAN ng DIYOS na MATUKSO si JOB, kung paanong PINAYAGAN din lang ng DIYOS na MABUNTIS ang ALIPIN NI SARAI.

    Nung ISILANG si ISMAEL ay HINDI ang DIYOS ang MAY GUSTO NIYON. HINDI ang DIYOS ang MAY KALOOBAN NIYON.

    Batay na rin sa KWENTONG SINIPI MO ay pwede nating sabihin na si SATANAS ang MAY GUSTO na MABUNTIS si HAGAR at ISILANG si ISMAEL. PINAYAGAN LANG IYON ng DIYOS.

    Pero PAGDATING ng PANAHON ay ANG KALOOBAN ng DIYOS ang NANAIG: Ang TIPAN ay HINDI IBINIGAY kay ISMAEL kundi kay ISAAC. Si ISAAC KASI ang GINUSTO o NILOOB ng DIYOS na ISILANG na ANAK ni ABRAHAM.

    Sa madaling salita, SA HULING KWENTA ay WALANG SAYSAY ang GINUSTO o NILOOB ni SATANAS. Ang MAY KWENTA at MAY SAYSAY ay ang KALOOBAN LANG ng DIYOS.

    HINDI na tuloy KATAKA-TAKA na noong DIYOS NA ang NAGSALITA ay SINABI NIYA na si ISAAC ay ang NAG-IISANG ANAK ni ABRAHAM. TOTALLY na HINDI NA KASAMA si ISMAEL sa USAPAN. (

    ReplyDelete
  53. salamat po brod cenon sa iyong napakalinaw na paliwanag!!!!!mabuhay po kayo!

    ReplyDelete
  54. CENON BIBE:
    Ang mga BULAANG PROPETA ay PROPETA rin, so KINIKILALA NINYONG mga BALIK ISLAM ang LAHAT ng BULAANG PROPETA? Ganoon ba?

    mUSLIM:
    Hindi! Kailan nagging propeta ang bulaang propeta? BULAAN nga eh… Sa ingles FALSE, hindi totoo. So bakit mo isinasama sa usapan natin tungkol sa propeta ang mga bulaan (gaya mo!)???

    Cenon said:
    GINAGAWA mong STUPID ang ARGUMENTO MO e.

    Muslim:
    Argumento ko o argumento mo??? Malinaw brod sabi mo HINDI PROPETA SI ABRAHAM. Tapos nung huli sinabi mo propeta sya ng tao… Ngayon naman dahil supalpal ka isisingit mo ang salitang BULAAN sa pagkapropeta na pinag uusapan natin.
    Ang BULAAN brod ay adjective na naglalarawan sa propetang tinutukoy mo, dahil sa FALSE o BULAAN ang pagkakadescribe, hindi na ito yung TOTOONG propeta na pareho nating tinutukoy nung pareho nating banggitin ang pagkapropeta ni Abraham.
    Pag sinabi ko ba na mukha kang unggoy eh unggoy ka na rin? Syempre hindi, Tao ka pa rin… yun nga lang mukhang unggoy.
    o KAYA pag sinabi kong PEKENG SUGO ka ng dios eh SUGO ka pa rin ba ng dios? Syempre Hindi na! eh peke ka pala eh.
    Ganon din pag sinabi mong bulaang propeta. propeta din ba yun? Natural hindi na kasi nga bulaan/FALSE sya eh.

    Cenon:
    NATURAL BA na kapag BINANGGIT NATIN ang PROPETA ay PROPETA ng DIYOS at HINDI PROPETA ni BAAL ang TINUTUKOY NATIN?

    Muslim:
    Natural po na pag binanggit natin na propeta ay propeta ng Dios. Wala ng iba. Ikaw ginawa mong dalawa ang kahulugan ng propeta mo, ngayon meron ka nang tinutukoy na propeta ng tao
    Saang verse naman ng bible binangit na magkakaroon tayo ng propeta ng tao? Nag imbento ka na naman para lang ipalusot ang baluktot mong claim sa unang mong sinabi.
    Kung simula pa lang eh alam mo na pala na propeta ng tao si Abraham, eh di sana binanggit mo na yan nung una mong dinescribe si Abraham, eh kaso ang diin ng pagkakasabi mo eh, na hindi siya propeta. Eto ulit ang sabi mo o
    "Si ABRAHAM ay PATRIARKA o AMA ng mga ISRAELITA. HINDI SIYA PROPETA."
    Sana brod imbes na sinabi mong hindi sya propeta, isiningit mo na lang dyan na siya pala ay propeta lamang ng tao. Yan mas katanggap tanggap. Ganun yun !!! wag ka nang magpalusot.

    ReplyDelete
  55. CENON BIBE:
    HINDI KA MAKATUTOL sa SINABI KO, di ba, kaya ang ESTILO MO e GUSTO MO NA LANG AKONG PAHIRAPAN sa PAGBANGGIT ng LAHAT ng PROPETA NAMIN.

    Muslim:
    O ayan natutulan ko na ha basahin mo ang nasa itaas.
    Estilo? Brod isang honest question yun mula sa isang taong tumalikod sa Katolisismo. Sa totoo lang di ko talaga alam sa lahat ng tauhan sa bibliya kung sino ang itinituring na propeta ng Tao at Propeta ng Dios. Nag tagal din namn ako sa kateksimo subalit wala atang nabanggit na distinction between propeta ng Dios at propeta ng Tao. Kaya since sa yo galing yun eh baka ikaw ang di makasagot.
    PAHIRAPAN! so sayo na nanggaling na mahirap ang tanong ko. Kasi nga dahil kahit ikaw eh di mo alam ang distncition ng dalawang uri ng propetang binanggit mo.
    O sige nasabi ko dyan eh lahat, wag na lahat, I lista mo lang yung mga alam mong propeta ng Dios tapos sa second list eh yun namang propeta ng tao. Then paki explain kung bakit mo sila kinonsider as such. O yan mahirap pa rin ba? Eh kung talagang mahirap, eh aminin mo na lang na di mo alam at wag ka nang magpalusot ok?

    Cenon:
    PAGKAKATAON MO NA ITO na MAKAPUNTOS NAMAN.
    Muslim:
    ano yan TRICK? isa ka ngang DEMON!!! HAHAHAHA BWAHAHAHA!!! Sige mamatay kang kakatukso Demon Vibes, !!! Hindi ako magpapahulog sa bitag mo!!!!

    Cenon:

    Yun e KUNG MAY MAIPAKIKITA KANG PROPETA NAMIN na HINDI TALAGA SINUGO ng DIYOS.

    Muslim:
    Brod Muslim ako, ikaw tong Kristyano. Ikaw dapat ang magpakita sa akin ng mga propetang pinaniniwalaan ng mga Kristyano.
    Dahil kung ako lang ang tatanungin mo, hindi lang propeta ang itinuturing naming sugo ng Allah, kasama dyan ang messenger, imam, at messiah. Malinaw na nakasaad ang pagkakaiba iba ng mga ito.
    Eh sa iyo ata ang messenger sa amin eh propeta mo ng tao? Eh ang pari? Salita ng Dios ang sinasabi nun ah para sa tao> Eh di propeta nyo rin ang mga pari? GAnun?
    Kaya nga para di na mashadong lumawak ang diskusyon na ito, ibigay mo na lang ang mga hinihingi kong listahan ng mga propeta ninyo. OK BA?

    ReplyDelete
  56. cENON:
    Ang NAKIKITA KO ay MALI ang NAPAGTANUNGAN MO kaya NAILIGAW KA at HUMANTONG NA NGA sa BALIK ISLAM.

    Muslim:
    Ang nakikita ko naman sa iyo eh alam mo ng mali ka eh pilit mo pa ring isinisiksik ANG inaakala mong tama. Ayan ikaw humantong ka sa pagtatanggol sa paniniwala na hindi mo lubos na nauunawaan. Kitang kita naman eh. Nagmamarunong ka lang.

    Cenon:
    MALI ang ITINURO sa IYO tapos nung MAY NAKAUSAP KANG BALIK ISLAM e LALO KANG INILIGAW.
    Muslim:
    Alam ko yung pinagtatanggol ko. Baka ikaw panahon na rin para iuntog mo yang ulo mo at magising ka na sa katotohanan.
    Wala na sa mga Israelita ang pamumunong espiritwal na ipinag katiwala sa inyo. Nailipat na ito sa aming mga Ismaelita mula nung itinakwil at pinahirapan nyo ang inyong huling propeta na si Hesus (PBUH). Ngayon na natutupad ang pangako ng Dios kay Abraham na gagawin nya itong isang malaking bansa!!! Malapit na brod. Mula na sa lipi ng mga ISmaelita ang ngayong pangulo ng bansang ipinagmamalaki mo. Mula sa Arabya, kumalat maging sa lugar ng mga Israelita, Sa majority ng Asia at ngayon nasa Amerika na. Malapit na!!!

    Cenon:
    MAY PAGTALAKAY AKO RITO ng HOLY TRINITY. IYON ang SUBUKAN MONG TUTULAN para MASABI MO sa AMIN DITO na "MALI" ang TRINIDAD.

    Muslim:
    OO nga eh may pagtalakay ka, di mo nga sinagot yung mga comment ko dun tungkol sa 3-1 na dios mo. Yung mga halimbawa mo (tubig, x and y bookstore) eh tumaob na din. Wala kang naipalusot. Kaya ang ginawa mo, nag open ka ng ibang string para matakpan ang diskusyon natin at mawala sa focus ng iba.
    O di ba style mo yan. Gaya nitong string n to. Nag open k ng bagong string, yung "In shalla". Eh ang ayos ng palitan natin tungkol kay Ismael, pinasukan mo ng iba. Kaya ngayon tingnan mo, bihira na marahil ang nakakabasa nito, kasi iisipin ng mga tao lumang topic na kasi nasa "second" layer na eh. Kaw naman talaga. Pag tabingi ka ganyan ang ginagawa mo.

    Cenon:
    To be SPECIFIC: PAANO NATATAG ang INANIBAN MO? DIYOS BA MISMO ang NAGTATAG NIYAN? DIYOS ba MISMO ang NAGSUGO sa PROPETA MO RIYAN? UMAAYON ba TALAGA sa KALOOBAN ng DIYOS ang INANIBAN MO o KUMUKONTRA sa DIYOS?

    Muslim:
    Kitams? paulit ulit na tanong. Isa sa mga palusot mo yan. Ang topic eh tungkol kay Ismael ngayon INIIBA mo na ang topic.
    Pero sige na nga bigyan kita ng maikling sagot. Kung gusto mo idiscuss natin sa ibang string ito.
    Tanong: PAANO NATATAG ang INANIBAN MO?
    Sagot: SA PAMAMAGITAN NG ISANG DIOS NA TUMAWAG SA ATIN SAMBAHIN SYA AT WALA NANG IBA. NAGSUGO SIYA NG IBAT IBANG PROPETA, MENSAHERO AT ANGHEL UPANG IPARATING ANG KANYANG TUNAY NA MENSAHE. "ANG PAG SAMBA, PAG SUKO AT PAGTALIMA SA NAG IISANG TUNAY NA DIOS. ANG ISLAM
    Tanong:DIYOS BA MISMO ang NAGTATAG NIYAN?
    Sagot: OO, sa maniwala ka man o hindi. ANO ANG PATUNAY? MAY SINASAMBA BA KAMI MALIBAN SA DIOS NA LUMIKHA? WALA!!! SINO LAMANG ANG MAY KARAPATAN NG PAPURI SA LUPA AT SA LANGIT? ANG ALLAH!!! SINAMBA BA NAMIN ANG MGA ANGHEL, PROPETA AT IBA PA NYAN NILIKHA? HINDI.
    ISA PANG PATUNAY, ANG KILOS AT GAWA NG ISANG MATUWID NA MUSLIM AY NAAAYON LAMANG SA MGA ITINAKDA PARA SA AMIN NG ALLAH. WALANG IBANG KAPANGYARIHAN KAMING PINANINIWALAAN KUNDI KAY ALLAH LAMANG
    Kayo ilan ang Dios nyo? TATLO.
    Ilan ang sinasamba ninyo? MARAMI kasama mga santo at rebulto.
    Ilan ang binibigyan ninyo ng papuri sa lupa at sa langit? LAHAT, BASTA MAY GINAWANG MABUTI PARA SA INYO, ANO SINASABI NYO? "THANK YOU"!!!
    SA AMIN PAG GUMAWA NA KABUTIHAN ANG IBA, ANO ANG SAGOT NG ISANG MATUWID NA MUSLIM. "ALHAMDULILLAH" O SA TAGALOG "ANG LAHAT NG PASASALAMAT AT PARURI AY PARA LAMANG KAY ALLAH"
    Pag meron kayong gustong hilingin ano sinasabi nyo? "WISH KO LANG" pakanta pa yun.
    Sa isang matuwid na Muslim ano ang sinasabi? IN SHA'LLAH (in ALLAH's WILL)

    Tanong: DIYOS ba MISMO ang NAGSUGO sa PROPETA MO RIYAN?
    Sagot: OO

    Tanong: UMAAYON ba TALAGA sa KALOOBAN ng DIYOS ang INANIBAN MO o KUMUKONTRA sa DIYOS?
    Sagot: IN SHA'LLAH !!!

    ReplyDelete
  57. Cenon:
    Baka HINDI MO ALAM na ang TINALIKURAN MO ay TATAG MISMO ng DIYOS at ang DIYOS ANAK na ITINAKWIL MO ay SINUGO MISMO ng DIYOS AMA.
    Muslim:
    ALAM KO na yang palusot at litanya nyong mga Kristyano. At hindi nga ako naniniwalang may anak ang Dios eh literally. Ano yan cross breed ng Dios at tao? Ginawa mo namang parang aso at manok ang dios mo eh. At least sa aso at manok lahi lang ang kino cross breed. Ang masama yang dios mo eh ibang iba ang lahi kino cross breed mo. Parang pinalahian mo ang tao sa unggoy!!! San ka pa ditto na ko.
    Sa ISLAM nananatling may INTEGRIDAD ang Dios na kinikilala namin. Walang anak, walang asawa!!! (Bakit nga ba nya kailangan yun eh Siya na nga ang pinakamakapangyarihan sa lahat. Pag sinabi Nyang "BE" and so be it!!!) Simple!!!

    Cenon:

    UMAASA AKO na PATUTUNAYAN MO sa AMIN DITO na HINDI KA NGA BLIND FOLLOWER ng PINASOK MO.
    Muslim:
    O yan satisfy ka na? Umaasa din ako na di ka na mangungulit sa katatanong mo ng mga iiyan. Wag mong ibahin ang topic.!!!

    Cenon:
    Kung GUSTO MO, ABDULLAH, ay IKAW NA ang SUMAGOT o TUMUTOL sa mga PATUNAY na HINDI KASAMA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS.

    Muslim:
    Nasagot ko na yan ah. Sabi ko yung patunay eh pagtutuli. Ang sagot mo na walang kwenta eh consolation prize lang yun . Eh di ka naman nakapag quote sa bible na sinabing pagpalubag loob lang kay Ismael yun. Hanggang ngayon naghihintay ako ng verse mo from bible na magpapatunay ng sinasabi mo.

    Cenon:
    IKAW na rin ang MAGPATUNAY na DIYOS ang MAY KAGUSTUHAN na ISILANG si ISMAEL.

    Muslim:
    O nasagot na rin yan e. UUlitin ko ha. Maaaring free will ni Sara ang nasunod nung pina siping nya ang asawa nya kay Hagar. Pero kung talgang di kalooban ng Dios, eh di sana hindi nabuo si Ishmael, gets mo na ba? Pwedeng nag siping si Abraham at Hagar sa utos ni Sara tama? Pero pag totoong ayaw ng Dios, pwede ring walang mabuong bata sa sinapupunan ni Hagar di ba? Sa tingin ko eh yun kayang kayang gawin ng Dios yun di ba?
    Ang pag bubuntis ni Hagar ay labas na sa control ni Abraham at Sarah. Ito na ngayon ay nasa control na ng Dios. Kung kalooban nya mabubuntis, kung di nya kalooban eh di hindi mabubuntis. Yan ang sinasabi ko na tila di maabot ng level ng utak mo!!!
    Ikaw kahit sumiping ka ng ilang beses sa asawa mo kung di kalooban ng Dios di yan mabubuo. Tama? Naman ang hina!!!

    Cenon:
    Tulad NINYO, ang KALOOBAN ng DIYOS ay MALIGTAS KAYO sa PAMAMAGITAN ng DUGO at PAGKABUHAY na MULI ng KANYANG NAG-IISANG ANAK.

    Muslim:
    O ayan pinangunahan mo na naman ang Dios eh. Sa tingin mo nung mag desisyon ako eh di ako nag isip? Malay mo brod, kaya tayo pinag krus ng landas dahil may magandang plano ang Dios para sa iyo. Malay mo balang araw, marealize mo tama ako at mali ka. Malay mo lang diba? Yan ang totoong may pananalig sa Dios. In HIS WILL ON HIS TIME not ours!!! Baka nauna lang ako. Ngayon kung magmamatigas ka eh alam mo nay un. Malinaw na nagdeklara kang di ka para sa Dios kundi para ka sa trinidad!

    Anonymous said...
    salamat po brod cenon sa iyong napakalinaw na paliwanag!!!!!mabuhay po kayo!

    Muslim:
    Malay mo ikaw ano ni mousse balang araw ikaw na ang napakahigpit na kadebate nitong si Cenon. Ooops wag mag salita ng tapos. Dios lang ang nakakaalam.

    ReplyDelete
  58. O ETO ISA PA DI MO NA SINAGOT.

    MUSLIM :
    Pansin mo rin ba ang Genesis 17ilang beses inulit... "Abraham and his son Ishmael". Eh anak pala naman eh... Sino ngayon ang nag sabi na di anak si Ismael ha Mr Cenon? Kung Meron paki bigay nga pati na rin ang version ha
    CENON BIBE:
    MAY DALAWANG PANANAW po RIYAN: ang COMMON o PANANAW ng TAO at ang DIVINE VIEW o ang PANANAW ng DIYOS.
    Sa PANANAW ng TAO o sa PANGKARANIWANG TINGIN ay ANAK NGA ni ABRAHAM si ISMAEL kaya siya TINAWAG na "ANAK" ni ABRAHAM.
    Pero ALAM po NATIN na HINDI ang PANANAW o PANINIWALA o ang KALOOBAN ng TAO ang DAPAT MASUNOD.
    Ang DAPAT pong MASUNOD at MANAIG ay ang PANANAW o KALOOBAN ng DIYOS.
    Muslim:
    O ayan nagpalusot ka na naman… Eh sino ba ang nagsulat ng Genesis brod? Alam mo ba?
    So inaamin mo ngayon na pananaw lamang ng sumulat na isang TAO ang nakalahad sa Genesis tama? Kung aaminin mo yan malalagay ka sa hukay ng sarili mong paniniwala. Lalabas sa iyo na HINDI KALOOBAN NG DIOS o pananaw ng DIOS o divine view ang mga nakasulat sa Genesis. Sige aminin mo na at nang mabura na sa paniniwala ng mga kampon mo na "inspired" ang bibliyang pinaniniwalaan ninyo… Itaob mo sarili mong bangka brod.

    ReplyDelete
  59. Cenon:
    PAGKAKATAON MO NA ITO na MAKAPUNTOS NAMAN.
    Muslim:
    ano yan TRICK? isa ka ngang DEMON!!! HAHAHAHA BWAHAHAHA!!! Sige mamatay kang kakatukso Demon Vibes, !!! Hindi ako magpapahulog sa bitag mo!!!!

    ALAM MO ABDULLAH NAI-IMAGINE KO ITSURA MO HABANG SINUSULAT MO ITO: BALBAS-SARADONG UNGAS NA NILULUKUBAN NI SATANAS!

    BWAHAHAHAHAHHH RIN!

    ReplyDelete
  60. SABI po NATIN:
    CENON BIBE:
    Ang mga BULAANG PROPETA ay PROPETA rin, so KINIKILALA NINYONG mga BALIK ISLAM ang LAHAT ng BULAANG PROPETA? Ganoon ba?

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Hindi! Kailan nagging propeta ang bulaang propeta? BULAAN nga eh… Sa ingles FALSE, hindi totoo. So bakit mo isinasama sa usapan natin tungkol sa propeta ang mga bulaan (gaya mo!)???

    CENON BIBE:
    Ngayon, GALIT KA na LAHAT ng URI ng PROPETA, pati BULAAN, e BINANGGIT KO.

    Pero HINDI BA IKAW ang NAGPUPUMILIT na si ABRAHAM ay PROPETA dahil lang NABANGGIT sa Gen20:6 na "PROPETA" si ABRAHAM?

    NAGALIT KA dahil TINUMBOK KO na ang pagka-"PROPETA" ni ABRAHAM sa Gen20:6 ay HINDI BILANG TUNAY na TAGAPAGSALITA ng DIYOS kundi TAGAPAGSALITA LANG ng TAO.

    KATULAD SIYA ng mga BULAANG PROPETA na HINDI TAGAPAGSALITA ng DIYOS kundi ng IBANG "DIYOS."

    Porke NATUMBOK ang PAGKAKAMALI MO sa pagka-PROPETA kuno ni ABRAHAM ay UMIINIT na naman ang ULO MO.

    Kung AYAW MONG MABANGGIT ang mga HINDI TUNAY na PROPETA o HINDI MGA TAGAPAGSALITA ng DIYOS ay BAWIIN MO NA ang sinasabi mo na "PROPETA" nga si Gen20:6.

    Dahil BATAY MISMO sa Gen20:6 ay HINDI TUNAY na PROPETA ng DIYOS si ABRAHAM kundi TAGAPAGSALITA LANG ng TAO.

    Okay ba?

    ReplyDelete
  61. SABI po NATIN:
    Cenon said:
    GINAGAWA mong STUPID ang ARGUMENTO MO e.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Argumento ko o argumento mo??? Malinaw brod sabi mo HINDI PROPETA SI ABRAHAM. Tapos nung huli sinabi mo propeta sya ng tao… Ngayon naman dahil supalpal ka isisingit mo ang salitang BULAAN sa pagkapropeta na pinag uusapan natin.

    CENON BIBE:
    Ang TANONG ay PROPETA BA ng DIYOS o PROPETA ng TAO si ABRAHAM?

    ISA ang TIYAK: HINDI SIYA PROPETA o TAGAPAGSALITA ng DIYOS.

    AYAW MO sa BULAANG PROPETA dahil HINDI TOTOONG PROPETA ng DIYOS e PAREHO LANG SILA ni ABRAHAM na HINDI PROPETA ng DIYOS.

    NANINIWALA KA BA na PROPETA ng DIYOS si ABRAHAM?

    PATUNAYAN MO na MAYROON SIYANG DEKLARASYON MULA sa DIYOS na ang GUSTO ng DIYOS ay IPAHAYAG NIYA sa LAHAT ng TAO.

    IYAN ang GAWIN MO.

    Kung WALA KANG MAIPAKITA ay BAWIIN MO na lang na PROPETA ng DIYOS si ABRAHAM dahil HINDI SIYA TAGAPAGSALITA ng DIYOS.

    Sa Gen20:6 ay MALINAW na TAGAPAGSALITA SIYA ng TAO, si ABIMELECH.

    ReplyDelete
  62. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Ang BULAAN brod ay adjective na naglalarawan sa propetang tinutukoy mo, dahil sa FALSE o BULAAN ang pagkakadescribe, hindi na ito yung TOTOONG propeta na pareho nating tinutukoy nung pareho nating banggitin ang pagkapropeta ni Abraham.

    CENON BIBE:
    Subukan mo kayang MAGPAKITA na PROPETA NG DIYOS o TAGAPAGSALITA ng DIYOS si ABRAHAM.

    INIIWASAN MO IYAN e. HINDI MO KASI MAPATUTUNAYAN na PROPETA SIYA ng DIYOS.

    Sa madaling salita ay HINDI PAREHO ang PAKAHULUGAN NATIN sa PROPETA.

    Ang PAKAHULUGAN MO (na pati ang PROPETA ng TAO o TAGAPAGSALITA ng TAO ay PROPETA) ay MAS MALAPIT sa PAKAHULUGAN ng BULAANG PROPETA na TINUTUTULAN MO.

    Si ABRAHAM bilang "PROPETA" ay KATULAD ng BULAANG PROPETA dahil HINDI SILA PROPETA ng DIYOS. HINDI SILA NAGSALITA PARA sa DIYOS: Si ABRAHAM ay NAGSALITA PARA sa isang TAO (si ABIMELECH). Ang BULAANG PROPETA ay NAGSALITA PARA sa BULAANG DIYOS.

    Sa madaling salita ay IBA ang NIRE-REPRESENT NILA at HINDI ang DIYOS.

    SO, KUNG TUTOL KA sa PAGBANGGIT KO sa BULAANG PROPETA ay TUTULAN MO RIN ang PAGPUPUMILIT MO na PROPETA ng DIYOS si ABRAHAM dahil PAREHO LANG SILA na HINDI NAGSALITA PARA SA DIYOS.

    ReplyDelete
  63. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Pag sinabi ko ba na mukha kang unggoy eh unggoy ka na rin? Syempre hindi, Tao ka pa rin… yun nga lang mukhang unggoy.
    o KAYA pag sinabi kong PEKENG SUGO ka ng dios eh SUGO ka pa rin ba ng dios? Syempre Hindi na! eh peke ka pala eh.
    Ganon din pag sinabi mong bulaang propeta. propeta din ba yun? Natural hindi na kasi nga bulaan/FALSE sya eh.

    CENON BIBE:
    AYUN, NAKATAMA KA. HINDI PORKE TINAWAG MO ng ISANG BAGAY ay GANOON NA NGA.

    IKAW na rin ang NAGPATUNAY na HINDI PORKE TINAWAG na "PROPETA" si ABRAHAM sa Gen20:6 ay TUNAY nga SIYANG PROPETA ng DIYOS.

    Ang TOTOO KASI ay HINDI SIYA PROPETA ng DIYOS kundi PROPETA o TAGAPAGSALITA ng TAO. BATAY na rin iyan sa Gen20:6.

    SALAMAT at IKAW NA MISMO ang SUMIRA sa ARGUMENTO MO.

    ReplyDelete
  64. SABI po NATIN:
    Cenon:
    NATURAL BA na kapag BINANGGIT NATIN ang PROPETA ay PROPETA ng DIYOS at HINDI PROPETA ni BAAL ang TINUTUKOY NATIN?

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Natural po na pag binanggit natin na propeta ay propeta ng Dios. Wala ng iba. Ikaw ginawa mong dalawa ang kahulugan ng propeta mo...

    CENON BIBE:
    AYUN, TAMA KA na NAMAN.

    Ngayon, PATUNAYAN MO na si ABRAHAM ay PROPETA ng DIYOS o TAGAPAGSALITA ng DIYOS.

    Sa IBINIGAY MONG TALATA na Gen20:6 ay MALINAW na HINDI SIYA PROPETA ng DIYOS kundi PROPETA ng TAO o TAGAPAGSALITA ng TAO.

    ReplyDelete
  65. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Saang verse naman ng bible binangit na magkakaroon tayo ng propeta ng tao? Nag imbento ka na naman para lang ipalusot ang baluktot mong claim sa unang mong sinabi.

    CENON BIBE:
    IPINAKITA KO NA yang VERSE kung SAAN IPINAKITANG PROPETA ng TAO si ABRAHAM e.

    IYAN MISMO ang Genesis 20:7 na IKAW MISMO ang NAGBIGAY.

    Gen20:7
    Now return the man's wife, for he is a prophet, and HE WILL PRAY FOR YOU and you will live.

    MAS MALINAW at TUMPAK ang SALIN ng NEW AMERICAN BIBLE.

    Ganito ang SABI sa SALIN ng NAB sa Gen20:7:
    Therefore, return the man's wife--as a SPOKESMAN HE WILL INTERCEDE FOR YOU--that your life may be saved.

    NAKITA MO, ABDULLAH?

    PARA KANINO MAGSASALITA si ABRAHAM bilang "PROPETA"? PARA ba sa DIYOS o PARA sa ISANG TAO na si ABIMELECH?

    PARA sa ISANG TAO.

    PAANO NATIN NATIYAK na PARA sa ISANG TAO?

    AYON MISMO sa DIYOS ay IPAGDARASAL NI ABRAHAM si ABIMELECH para MALIGTAS ITO.

    So, PROPETA o TAGAPAGSALITA NGA ng TAO si ABRAHAM at HINDI PROPETA o TAGAPAGSALITA ng DIYOS.

    NAPAKALINAW NIYAN.

    Ngayon, MAGHANAP KA ng TALATA na NAGSASABI na TAGAPAGSALITA ng DIYOS si ABRAHAM. Sa GANOON MO LANG MAPATUTUNAYAN na PROPETA nga SIYA ng DIYOS.

    TIYAK na WALA KANG MAKIKITA.

    ReplyDelete
  66. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Kung simula pa lang eh alam mo na pala na propeta ng tao si Abraham, eh di sana binanggit mo na yan nung una mong dinescribe si Abraham, eh kaso ang diin ng pagkakasabi mo eh, na hindi siya propeta.

    CENON BIBE:
    At BAKIT KO NAMAN ISASALI PA ang PROPETA ng TAO sa USAPAN e PROPETA ng DIYOS ang TINATALAKAY NATIN?

    NALILITO at NAGUGULUHAN KA TALAGA.

    Hindi ba IKAW na MISMO ang NAGSABI na PROPETA ng DIYOS ang ATING PINAG-UUSAPAN?

    Sabi mo, "Natural po na pag binanggit natin na propeta ay propeta ng Dios. Wala ng iba."

    AYAN PO, SABI MISMO ni ABDULLAH ay "PROPETA ng DIOS" LANG ang PINAG-UUSAPAN at "WALA NG IBA."

    Kaya BAKIT KO NAMAN BABANGGITIN PA si ABRAHAM bilang PROPETA ng TAO?

    NAGHAHANAP na lang po ng MALULUSUTAN itong si ABDULLAH e. HINDI KASI MAPATUNAYAN na si ABRAHAM ay PROPETA na TAGAPAGSALITA ng DIYOS.

    ReplyDelete
  67. SABI po NATIN:
    HINDI KA MAKATUTOL sa SINABI KO, di ba, kaya ang ESTILO MO e GUSTO MO NA LANG AKONG PAHIRAPAN sa PAGBANGGIT ng LAHAT ng PROPETA NAMIN.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    O ayan natutulan ko na ha basahin mo ang nasa itaas.

    CENON BIBE:
    NASAAN sa ITAAS ang PAGTUTOL MO?

    KAYONG mga BALIK ISLAM porke MAY NASABI KAYO e AKALA NINYO e NAKATUTOL na KAYO.

    NAPATUNAYAN MO NA BA na PROPETA ng DIYOS o TAGAPAGSALITA ng DIYOS si ABRAHAM?

    WALA pa.

    HUWAG NINYONG DAANIN sa MARAMING SALITA na WALA NAMANG LAMAN.

    HINDI po IYAN UUBRA sa BLOG NA ITO.



    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Estilo? Brod isang honest question yun mula sa isang taong tumalikod sa Katolisismo. Sa totoo lang di ko talaga alam sa lahat ng tauhan sa bibliya kung sino ang itinituring na propeta ng Tao at Propeta ng Dios. Nag tagal din namn ako sa kateksimo subalit wala atang nabanggit na distinction between propeta ng Dios at propeta ng Tao.

    CENON BIBE:
    AYUN, LUMABAS din ang TOTOO.

    SALAMAT sa PAG-AMIN MO na HINDI MO ALAM "sa lahat ng tauhan sa bibliya kung sino ang itinituring na propeta ng Tao at Propeta ng Dios."

    KUNG TOTOONG HONEST ang TANONG MO ay DAPAT HUMINGI KA LANG ng ISA o DALAWANG PROPETA para MADALI KONG MAPATUNAYAN sa IYO ang pagka-PROPETA NILA.

    Ang kaso ay HININGI MO LAHAT e. GUSTO MO PA ay ISA-ISAHIN KO SILA at KUNG PAANO SILA NAGING PROPETA.

    HINDI HONEST yung TANONG MO. GUSTO MO LANG TALAGA AKO PAHIRAPAN dahil HINDI KA MAKATUTOL sa mga SINASABI KO.

    ReplyDelete
  68. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    PAHIRAPAN! so sayo na nanggaling na mahirap ang tanong ko. Kasi nga dahil kahit ikaw eh di mo alam ang distncition ng dalawang uri ng propetang binanggit mo.

    CENON BIBE:
    IKAW NGA ang MAGBANGGIT ng LAHAT ng PROPETA namin at ISA-ISAHIN MO ang PAGKA-PROPETA NILA. TINGNAN NATIN kung HINDI KA MAHIRAPAN.

    SIGE ha. KAPAG HINDI MO NAGAWA e AMINADO KA na NAGPAPALUSOT KA NA LANG.


    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    O sige nasabi ko dyan eh lahat, wag na lahat, I lista mo lang yung mga alam mong propeta ng Dios tapos sa second list eh yun namang propeta ng tao. Then paki explain kung bakit mo sila kinonsider as such. O yan mahirap pa rin ba? Eh kung talagang mahirap, eh aminin mo na lang na di mo alam at wag ka nang magpalusot ok?

    ReplyDelete
  69. SIGE, BIBIGYAN KITA ng ILANG TUNAY na PROPETA at kung PAANO SILA NAGING TUNAY na PROPETA ng DIYOS.

    1. ISAIAH. DIYOS MISMO ang NAGTALAGA at NAGSUGO sa KANYA bilang PROPETA at TAGAPAGSALITA ng DIYOS. (Is 6:1-8)

    Sa Is 6:8-9 ay mababasa natin:
    "Then I heard the VOICE OF THE LORD SAYING, "Whom shall I send? And who will go for us?"

    And I said, "Here am I. Send me!"

    HE (GOD) said, "GO and TELL THIS PEOPLE:
    " 'Be ever hearing, but never understanding;
    be ever seeing, but never perceiving.'

    NAPAKALIWANAG na ang TUNAY na PROPETA ng DIYOS ay KINAUSAP at SINUGO MISMO ng DIYOS.

    Ang TUNAY na PROPETA ng DIYOS ay INUTUSAN para MAGSALITA sa GUSTONG BIGYANG PAHAYAG ng DIYOS. Sa kaso ni ISAIAH ay sa mga ISRAELITA.

    2. JEREMIAH. Tulad ng iba pang TUNAY na PROPETA ay MISMONG DIYOS ang TUMAWAG at NAGSUGO kay JEREMIAH.

    Jer1:4-5
    "The word of the LORD came to me thus:
    Before I formed you in the womb I knew you, before you were born I dedicated you, a prophet to the nations I appointed you.

    DIYOS MISMO ang NAGSUGO kay JEREMIAH upang MAGING PROPETA sa MGA BANSA.

    3. MOISES. DIYOS MISMO ang KUMAUSAP at NAGSUGO kay MOISES upang KUMAUSAP sa FARAON at sa MGA ISRAELITA.

    Exodus 3:4, 10
    "When the LORD saw him coming over to look at it more closely, God called out to him from the bush, "Moses! Moses!"

    Come, now! I will send you to Pharaoh to lead my people, the Israelites, out of Egypt."

    MALINAW na DIYOS MISMO ang KUMAUSAP at NAGSUGO kay MOISES upang MAGPAHAYAG sa FARAON at sa MGA ISRAELITA. Kaya MALINAW na TUNAY SIYANG PROPETA.

    GANYAN ang mga TUNAY na PROPETA, DIYOS MISMO ang KUMAUSAP at DIYOS MISMO ang NAGSUGO.


    MGA HINDI TUNAY na PROPETA ng DIYOS.

    1. ABRAHAM. NEVER SINUGO ng DIYOS upang MAGPAHAYAG ng KANYANG SALITA sa mga TAO.

    Si ABRAHAM ay TAGAPAGSALITA LANG ng MGA TAO sa DIYOS, tulad ng kay ABIMELECH (Gen20:7) at sa mga taga-SODOM at GOMORRAH (Gen18:16-33)

    2. PROPETA ni BAAL. HINDI PINILI at HINDI SINUGO ng DIYOS. NAGLINGKOD sa HINDI TUNAY na DIYOS.

    3. MGA TAUHAN ni SAUL na SINUGO NIYA upang ARESTUHIN si DAVID. (1Samuel 19:20-21)

    PUMASOK ang mga ITO sa KALAGAYAN ng mga PROPETA pero HINDI MGA TUNAY na PROPETA ng DIYOS.

    O AYAN, ABDULLAH. TIG-TATLO ang IBINIGAY KONG TUNAY na PROPETA at HINDI TUNAY na PROPETA ng DIYOS.

    ReplyDelete
  70. SABI po NATIN:
    KAHIT ISA LANG ang MAIBIGAY MO na PROPETA NAMIN pero HINDI TALAGA SINUGO ng DIYOS at HINDI NAGDADALA ng SALITA ng DIYOS ay MALAKING PUNTOS IYAN PARA SA INYO.

    PAGKAKATAON MO NA ITO na MAKAPUNTOS NAMAN.

    Yun e KUNG MAY MAIPAKIKITA KANG PROPETA NAMIN na HINDI TALAGA SINUGO ng DIYOS.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    ano yan TRICK? isa ka ngang DEMON!!! HAHAHAHA BWAHAHAHA!!! Sige mamatay kang kakatukso Demon Vibes, !!! Hindi ako magpapahulog sa bitag mo!!!!

    CENON BIBE:
    Pa-DEMON-DEMON KA PA RIYAN. Hehe

    Ang SABIHIN MO ay WALA KANG MAIPAKIKITANG PROPETA NAMIN na HINDI NAMAN SINUGO ng DIYOS.

    KAHIT PROPETA nga NINYO HINDI NINYO MAPATUNAYANG DIYOS MISMO ang NAGSUGO, di ba?

    KUNWARI KA PA na AYAW MO sa DEMON e NAGPALIGAW KA NGA sa DEMON.

    KAILAN?

    MULA nang TALIKURAN MO ang TUNAY na DIYOS at UMANIB sa ALAM MONG HINDI ITINAYO ng DIYOS at NANIWALA sa PROPETANG HINDI MO MAPATUNAYAN na SINUGO NGA ng DIYOS e NAGPALIGAW KA NA sa DEMONYO, di ba?

    IKAW TALAGA, BLIND FOLLOWER.

    BULAG KA noong HINDI KA PA TUMATALIKOD kay KRISTO. HANGGANG NGAYON ay LALO KANG NAGPAPAKABULAG.

    IYAN ang NAKAKATAKOT pag NAMATAY KA NA. TIYAK na WALA KANG KALIGTASAN.

    ReplyDelete
  71. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Brod, Muslim ako, ikaw tong Kristyano. Ikaw dapat ang magpakita sa akin ng mga propetang pinaniniwalaan ng mga Kristyano.

    CENON BIBE:
    MAY TATLO NA AKONG IBINIGAY.

    Ngayon, HETO ang MAGANDA: LAHAT ng BINYAGANG KATOLIKO KRISTIYANO ay PROPETA ng DIYOS.

    LAHAT KAMI ay SINUGO ng DIYOS upang IPAHAYAG ang MABUTING BALITA ng KANYANG KALIGTASAN.

    Matthew 28:19-20
    Go, therefore, and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the holy Spirit, teaching them to observe all that I have commanded you.

    And behold, I am with you always, until the end of the age."

    TAKE NOTE po: DIYOS MISMO ang NAGSUGO sa AMIN at HINDI LANG basta UTUSAN daw ng DIYOS.



    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Dahil kung ako lang ang tatanungin mo, hindi lang propeta ang itinuturing naming sugo ng Allah, kasama dyan ang messenger, imam, at messiah. Malinaw na nakasaad ang pagkakaiba iba ng mga ito.

    CENON BIBE:
    MAGALENG kung GANYAN ang PANINIWALA MO.

    Ngayon, PAKI TUKOY NGA kung KAILAN at SAAN NANGYARI na SINUGO NGA ng DIYOS ang PROPETA MO, MESSENGER, IMAM at MESSIAH?

    BAKA HINDI MO SAGUTIN itong TANONG NA ITO HA. NAPAKAHALAGA NITO.

    Diyan natin MAKIKITA KUNG TUNAY ngang DIYOS ang NAGSUGO sa mga BINANGGIT MO.

    ReplyDelete
  72. SABI po NATIN:
    Ang NAKIKITA KO ay MALI ang NAPAGTANUNGAN MO kaya NAILIGAW KA at HUMANTONG NA NGA sa BALIK ISLAM.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Ang nakikita ko naman sa iyo eh alam mo ng mali ka eh pilit mo pa ring isinisiksik ANG inaakala mong tama. Ayan ikaw humantong ka sa pagtatanggol sa paniniwala na hindi mo lubos na nauunawaan. Kitang kita naman eh. Nagmamarunong ka lang.

    CENON BIBE:
    Ang HIRAP sa INYONG MGA BALIK ISLAM e PURO LANG KAYO SALITA kesyo "mali" ang pinaniniwalaan namin e WALA NAMAN KAYONG SPECIFIC na MABANGGIT.

    E kasi ALAM NA ALAM NINYO na TAMA KAMI at ALAM na ALAM NINYO na ANO MAN ang BANGGITIN NINYO na "mali" sa amin ay MASASAGOT NAMIN.

    ANO ang PINANINIWALAAN KO na HINDI KO LUBOS na NAUUNAWAAN? BANGGITIN MO.

    BAKIT HINDI MO MABANGGIT?

    Dahil KAPAG NAG-UMPISA AKO ng PALIWANAG ay ALAM MO na HINDI MO MATUTUTULAN ang SASABIHIN KO.

    TAMA?

    Sige, SUBUAKAN MONG MAGBANGGIT ng "mali" kamo namin at PATUTUNAYAN KO SA IYO na IKAW ang NASA MALI.

    ReplyDelete
  73. ANG AYAW TANGGAPIN ng NINYONG MGA BALIK ISLAM ay IYANG PINASOK NINYO ang HINDI NINYO NAUUNAWAAN.

    HINDI NINYO MAIPALIWANAG kung DIYOS nga ang NAGTAYO NIYAN.

    HINDI NINYO MAIPAKITA na DIYOS NGA ang NAGSUGO sa PROPETA NINYO.

    HINDI NINYO MAPATUNAYAN na MAY PAPEL si ISMAEL sa PLANO ng DIYOS.

    HINDI NINYO MAIPAKITA ang KAHIT ISANG SALITA ng AKLAT NINYO na DIYOS MISMO ang NAGSABI sa PROPETA NINYO.

    Kaya nga PURO NA LANG PAGMUMURA ang mga KAPATID MO e. WALANG MAPATUNAYAN, WALANG MAIPAKITA.

    Sabi ko SA IYO MAGPAKATOTOO KA LANG e MAMUMULAT KA e.

    Ang PROBLEMA SA IYO e ang PAGPAPAKATOTOO MO e ang PAGLABAS ng PAGMUMURA MO e.

    ReplyDelete
  74. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Alam ko yung pinagtatanggol ko. Baka ikaw panahon na rin para iuntog mo yang ulo mo at magising ka na sa katotohanan.

    CENON BIBE:
    OWSSS? ALAM MO?

    IPALIWANAG MO NGA kung PAANO ITINAYO ng DIYOS yang INANIBAN MO?

    IPAKITA MO NGA na DIYOS MISMO ang NAGSUGO sa PROPETA MO?

    KAYA MO?

    KAHIT pa IUNTOG MO ang ULO MO ay HINDI MO MASASAGOT ang mga TANONG KONG IYAN.

    O baka PANAY NA ang UNTOG MO sa ULO MO dahil WALA KA NGANG MAISAGOT?



    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Wala na sa mga Israelita ang pamumunong espiritwal na ipinag katiwala sa inyo. Nailipat na ito sa aming mga Ismaelita mula nung itinakwil at pinahirapan nyo ang inyong huling propeta na si Hesus (PBUH).

    CENON BIBE:
    At SAAN MO NAMAN NAKUHA yang KWENTO MONG IYAN?

    Ni HINDI NGA NINYO MAIPAKITA ang PAPEL ni ISMAEL sa PLANO ng DIYOS e.

    Ni HINDI NINYO MAPATUNAYAN na ITINURING ng DIYOS na ANAK ni ABRAHAM si ISMAEL, di ba?

    HUWAG MONG LINLANGIN ang SARILI MO.

    Sabi mo HINDI KA BLIND FOLLOWER. E BAKIT PILIT KANG NAGBUBULAG-BULAGAN kaugnay sa ISYU na IYAN?

    Paki PATUNAYAN ang SINASABI MO.

    PUWEDE BA?

    ReplyDelete
  75. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Ngayon na natutupad ang pangako ng Dios kay Abraham na gagawin nya itong isang malaking bansa!!! Malapit na brod. Mula na sa lipi ng mga ISmaelita ang ngayong pangulo ng bansang ipinagmamalaki mo. Mula sa Arabya, kumalat maging sa lugar ng mga Israelita, Sa majority ng Asia at ngayon nasa Amerika na. Malapit na!!!

    CENON BIBE:
    E yung TALATA na KASAMA si ISMAEL sa TIPAN at PANGAKO ng DIYOS kay ABRAHAM, NASAAN?

    IYAN ang HINDI NINYO MASAGOT.

    Bakit?

    DAHIL HINDI KASAMA sa PLANO at TIPAN ng DIYOS kay ABRAHAM si ISMAEL.

    GANOON YON KASIMPLE.

    ReplyDelete
  76. SABI po NATIN:
    Cenon:
    MAY PAGTALAKAY AKO RITO ng HOLY TRINITY. IYON ang SUBUKAN MONG TUTULAN para MASABI MO sa AMIN DITO na "MALI" ang TRINIDAD.

    Muslim:
    OO nga eh may pagtalakay ka, di mo nga sinagot yung mga comment ko dun tungkol sa 3-1 na dios mo. Yung mga halimbawa mo (tubig, x and y bookstore) eh tumaob na din. Wala kang naipalusot. Kaya ang ginawa mo, nag open ka ng ibang string para matakpan ang diskusyon natin at mawala sa focus ng iba.

    CENON BIBE:
    NASAAN ang NAPATAOB MO?

    HUWAG MO LINLANGIN ang SARILI MO.

    ANO yung IBANG STRING na BINUKSAN KO?

    Ang MAGANDA ay ILABAS o BANGGITIN MO RITO yang mga SINASABI MO para MAKITA ng LAHAT ang SINASABI MO.

    SIGE NA. HIHINTAYIN NAMIN HA.

    ReplyDelete
  77. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    O di ba style mo yan. Gaya nitong string n to. Nag open k ng bagong string, yung "In shalla". Eh ang ayos ng palitan natin tungkol kay Ismael, pinasukan mo ng iba. Kaya ngayon tingnan mo, bihira na marahil ang nakakabasa nito, kasi iisipin ng mga tao lumang topic na kasi nasa "second" layer na eh. Kaw naman talaga. Pag tabingi ka ganyan ang ginagawa mo.

    CENON BIBE:
    Ang ARTIKULO sa "ISHA ALLAH" INILABAS KO dahil HINDI NA KAYO SUMASAGOT NANG MAAYOS kaugnay sa USAPAN.

    INILABAS KO IYAN dahil PANAY NA ang PAGMUMURA at PAMBABASTOS ng mga KAPATID MO sa CELLPHONE KO. PATI HOLY SPIRIT ay BINABASTOS NA.

    IYANG ARTIKULO na IYAN ay PAGPAPATUNAY na HINDI KAYO SUMUSUNOD sa KALOOBAN ng DIYOS.

    PATUNAY IYAN na HINDI NINYO TINANGGAP ang

    TINGNAN MO, HINDI KAYO MAKATUTOL.

    Ngayon, PUWEDE NAMAN NATING ITULOY ang DISCUSSION sa HINDI KASAMA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS e. Tulad ngayon, di ba?

    ReplyDelete
  78. OKAY, GANITO ang GAGAWIN NATIN, ABDULLAH.

    MAGBUBUKAS ULI AKO ng ISA PANG ARTIKULO at DOON NATIN PAG-USAPAN ULI ang KAWALAN ng PAPEL ni ISMAEL sa PLANO ng DIYOS.

    GUSTO MO?

    SUMAGOT KA LANG AGAD at MAAYOS NATING TALAKAYIN DOON ang mga PUNTOS NATIN.

    PAYAG KA?

    ReplyDelete
  79. Ang PROBLEMA KASI sa INYO ay NAGCO-COPY PASTE KAYO ng PAGKAHABA-HABA na WALANG KWENTA at WALANG KAUGNAYAN sa TOPIC.

    TIGILAN NINYO ang PAGSABOTAHE sa USAPAN para MAAYOS ang TALAKAYAN. PUWEDE?

    ReplyDelete
  80. Tanong NATIN: PAANO NATATAG ang INANIBAN MO?

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Sagot: SA PAMAMAGITAN NG ISANG DIOS NA TUMAWAG SA ATIN SAMBAHIN SYA AT WALA NANG IBA. NAGSUGO SIYA NG IBAT IBANG PROPETA, MENSAHERO AT ANGHEL UPANG IPARATING ANG KANYANG TUNAY NA MENSAHE. "ANG PAG SAMBA, PAG SUKO AT PAGTALIMA SA NAG IISANG TUNAY NA DIOS. ANG ISLAM

    CENON BIBE:
    SAAN KAYO PUMASOK sa EKSENA?

    KAILAN KAYO KINAUSAP ng DIYOS at PAANO KAYO ITINALAGA ng DIYOS para MATIYAK NATIN na SA DIYOS NGA ang INANIBAN NINYO?

    MADALING MAGBIGAY ng mga GENERAL STATEMENTS.

    Ang KAILANGAN NATIN ay mga SPECIFIC at TUWIRANG SAGOT.

    Halimbawa, Ang KRISTIYANISMO ang ITINAYO ng DIYOS dahil DIYOS MISMO ang NAGKATAWANG TAO (sa PERSONA ng DIYOS ANAK na si HESUS) upang TUPARIN ang PANGAKO NIYA sa LUMANG TIPAN.

    NOONG MATUPAD ang PANGAKO ng DIYOS sa MGA HEBREO at ISRAELITA ay KRISTIYANISMO NA IYON.

    GANYAN ang SAGOT.

    ReplyDelete
  81. TANONG NATIN:
    DIYOS BA MISMO ang NAGTATAG NIYAN?

    Sagot: OO, sa maniwala ka man o hindi.

    CENON BIBE:
    NASAAN ang PATUNAY na DIYOS NGA ang NAGTAYO NIYANG INANIBAN NINYO?

    MADALING SABIHIN na "OO." Ang TANONG ay MAPATUTUNAYAN MO BA?



    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    ANO ANG PATUNAY? MAY SINASAMBA BA KAMI MALIBAN SA DIOS NA LUMIKHA? WALA!!! SINO LAMANG ANG MAY KARAPATAN NG PAPURI SA LUPA AT SA LANGIT? ANG ALLAH!!! SINAMBA BA NAMIN ANG MGA ANGHEL, PROPETA AT IBA PA NYAN NILIKHA? HINDI.

    CENON BIBE:
    MADALING SABIHIN na SINASAMBA NINYO ang LUMIKHA. KAYO ang GUMAGAWA NIYAN at HINDI ang DIYOS.

    HINDI MO PA RIN MAIPAKITA na DIYOS NGA ang KUMILOS at SIYANG NAGTATAG ng INANIBAN NINYO.

    GUMAGAWA KA LANG ng DAHILAN pero HINDI MO TALAGA MAIPAKITA na DIYOS NGA ang NAGTATAG ng INANIBAN NINYO.



    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    ISA PANG PATUNAY, ANG KILOS AT GAWA NG ISANG MATUWID NA MUSLIM AY NAAAYON LAMANG SA MGA ITINAKDA PARA SA AMIN NG ALLAH. WALANG IBANG KAPANGYARIHAN KAMING PINANINIWALAAN KUNDI KAY ALLAH LAMANG

    CENON BIBE:
    MULI, HINDI KO ITINATANONG kung ANO ang GINAGAWA NINYO.

    Ang TANONG ay PATUNAYAN at IPAKITA MO na DIYOS NGA ang NAGTAYO ng INANIBAN NINYO.

    Kung HINDI MO MAKITA ang TANONG KO ay eto ha: HINDI GAWAIN NINYO ang HINAHANAP KO.

    Ang HINAHANAP KO ay PATUNAY o PAGKILOS ng DIYOS na NAGPAPAKITA na ITINAYO nga NIYA ang INANIBAN NINYO.

    IYAN ang IPAKITA MO at HINDI ang GINAGAWA NINYO.



    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Kayo ilan ang Dios nyo? TATLO.
    Ilan ang sinasamba ninyo? MARAMI kasama mga santo at rebulto.

    CENON BIBE:
    HINAHANAPAN KITA ng PATUNAY na DIYOS ang NAGTAYO ng INANIBAN MO e MGA KASINUNGALINGAN at IMBENTO NINYO ang IBINIGAY MO.

    WALA KANG MAIPAKITANG PRUWEBA at PATUNAY na DIYOS ang NAGTATAG ng INANIBAN NINYO, DI BA?

    MALINAW IYAN.


    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Ilan ang binibigyan ninyo ng papuri sa lupa at sa langit? LAHAT, BASTA MAY GINAWANG MABUTI PARA SA INYO, ANO SINASABI NYO? "THANK YOU"!!!
    SA AMIN PAG GUMAWA NA KABUTIHAN ANG IBA, ANO ANG SAGOT NG ISANG MATUWID NA MUSLIM. "ALHAMDULILLAH" O SA TAGALOG "ANG LAHAT NG PASASALAMAT AT PARURI AY PARA LAMANG KAY ALLAH"
    Pag meron kayong gustong hilingin ano sinasabi nyo? "WISH KO LANG" pakanta pa yun.
    Sa isang matuwid na Muslim ano ang sinasabi? IN SHA'LLAH (in ALLAH's WILL)

    CENON BIBE:
    So? ANO ang NAPATUNAYAN ng pag-ALHAMDULILLAH NINYO?

    NAPATUNAYAN na ba NINYO na DIYOS NGA ang NAGTATAG ng INANIBAN NINYO?

    HINDI pa RIN.

    YUNG PAGKILOS MISMO ng DIYOS na PAGTATAG ng INANIBAN NINYO ang IPAKITA MO. HUWAG MONG IBILAD ang LIP SERVICE NINYO sa sinasabi ninyong diyos.

    SABI SA IYO, DINADAAN MO LANG sa DAMI ng SALITA e pero WALA KA TALAGANG MAIPAKITA.

    ReplyDelete
  82. TANONG NATIN:
    DIYOS ba MISMO ang NAGSUGO sa PROPETA MO RIYAN?

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Sagot: OO

    CENON BIBE:
    NAPAKADALING MAGSALITA pero NASAAN ang PATUNAY?

    Ang mga TUNAY na PROPETA ng DIYOS ay KINAUSAP MISMO ng DIYOS at DIYOS MISMO ang NAGSUGO sa KANILA.

    Ang PROPETA MO, KINAUSAP ba MISMO ng DIYOS? SINUGO ba SIYA MISMO ng DIYOS?

    BAKIT HINDI KA NAKASAGOT? Dahil ba HINDI MAN LANG KINAUSAP ng DIYOS ang PROPETA MO?



    Tanong NATIN:
    UMAAYON ba TALAGA sa KALOOBAN ng DIYOS ang INANIBAN MO o KUMUKONTRA sa DIYOS?

    Sagot: IN SHA'LLAH !!!

    CENON BIBE:
    SAGOT na WALANG PATUNAY.

    Bakit WALA KANG IBINIGAY na PATUNAY?

    Dahil ba LALABAS na SA SALITA LANG KAYO NAGPUPURI sa DIYOS at HINDI TALAGA SUMUSUNOD sa KANYANG KALOOBAN?

    PATUNAY at HINDI SALITA ang IBIGAY MO.

    ReplyDelete
  83. SABI po NATIN:
    Baka HINDI MO ALAM na ang TINALIKURAN MO ay TATAG MISMO ng DIYOS at ang DIYOS ANAK na ITINAKWIL MO ay SINUGO MISMO ng DIYOS AMA.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    ALAM KO na yang palusot at litanya nyong mga Kristyano. At hindi nga ako naniniwalang may anak ang Dios eh literally. Ano yan cross breed ng Dios at tao? Ginawa mo namang parang aso at manok ang dios mo eh. At least sa aso at manok lahi lang ang kino cross breed. Ang masama yang dios mo eh ibang iba ang lahi kino cross breed mo. Parang pinalahian mo ang tao sa unggoy!!! San ka pa ditto na ko.

    CENON BIBE:
    NAGPALOKO KA na naman sa MGA IMBENTO NINYONG PANINIRA sa KRISTIYANISMO at sa DIYOS.

    Ang SABIHIN MO ay HINDI MO MATUTULAN ang KATOTOHANAN at KALOOBAN ng DIYOS.

    KAMI pang KRISTIYANO ang KUKUWESTIYUNIN MO e SA AMIN NAGPAKITA at NAKIPAG-USAP ang DIYOS. SA AMING SIYA NAGPAKILALA nang LUBOS.

    Dahil diyan ay KAMI ang TUNAY na NAKAKAKILALA sa DIYOS.

    E yang mga BINTANG MO e IMBENTO ng mga HINDI nga KINAUSAP at HINDI PINANSIN ng DIYOS, di ba?

    HINDI KAYO MAKATUTOL sa MGA SINASABI NAMIN kaya NAG-IIMBENTO at GUMAGAWA KAYO ng mga KWENTO na IPINANLOLOKO NINYO sa MGA SARILI NINYO.

    NATUTUWA KA BA sa GINAGAWA MO?

    ReplyDelete
  84. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Sa ISLAM nananatling may INTEGRIDAD ang Dios na kinikilala namin. Walang anak, walang asawa!!! (Bakit nga ba nya kailangan yun eh Siya na nga ang pinakamakapangyarihan sa lahat. Pag sinabi Nyang "BE" and so be it!!!) Simple!!!

    CENON BIBE:
    SINONG DIYOS ang TINUTUKOY MO? PAANO NINYO NAKILALA ang DIYOS na SINASABI NINYO?

    KAILAN KAYO KINAUSAP ng DIYOS at KAILAN NAGPAKILALA nang PERSONAL ang DIYOS sa INYO?

    PAANO MO NATIYAK na TAMA ang IDEYA NINYO sa DIYOS kung HINDI NGA KAYO KINAUSAP ng DIYOS?

    Hindi ba PURO PANSARILI LANG NINYONG OPINYON at PANINIWALA ang SINASABI NINYO at HINDI ang MISMONG IPINAHAYAG ng DIYOS?

    KAWALAN BA ng INTEGRIDAD ang PAGKAKAROON ng ANAK at PAGKAKAROON ng ASAWA?

    E DI AYON sa ARAL at PANINIWALA NINYO ay LUMIKHA ang DIYOS NINYO ng MGA TAONG LIKAS na WALANG INTEGRIDAD. TAMA?

    ARAL NINYO YAN. IKAW MAY SABI NIYAN. BAKA TUMUTOL ka pa.

    ReplyDelete
  85. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    (Bakit nga ba nya kailangan yun eh Siya na nga ang pinakamakapangyarihan sa lahat. Pag sinabi Nyang "BE" and so be it!!!) Simple!!!

    CENON BIBE:
    GANOON BA?

    IBIG MONG SABIHIN ay NAPAKADALI sa KINIKILALA NINYONG DIYOS na GUMAWA ng MILAGRO o HIMALA?

    E BAKIT WALA KAYONG MAIPAKITANG HIMALA na GINAWA ng DIYOS NINYO?

    MAGSASALITA LANG PALA e OKAY NA. E BAKIT KINAILANGAN pang MAGSUGO (raw) ng ANGHEL sa PROPETA NINYO para MAGKAROON ng PAHAYAG sa INYO.

    HINDI BA DAPAT e SINABI na lang NIYA na "BE" at NALAMAN NA NG LAHAT ng TAO ang KALOOBAN ng DIYOS?

    SIGE NGA. PATUNAYAN MO ang mga SINASABI MO.

    ReplyDelete
  86. SABI NATIN:
    Kung GUSTO MO, ABDULLAH, ay IKAW NA ang SUMAGOT o TUMUTOL sa mga PATUNAY na HINDI KASAMA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Nasagot ko na yan ah. Sabi ko yung patunay eh pagtutuli. Ang sagot mo na walang kwenta eh consolation prize lang yun . Eh di ka naman nakapag quote sa bible na sinabing pagpalubag loob lang kay Ismael yun. Hanggang ngayon naghihintay ako ng verse mo from bible na magpapatunay ng sinasabi mo.

    CENON BIBE:
    KUMPLETUHIN NATIN ang SAGOT KO.

    Una, SINABI KO na TINUKOY ng DIYOS kung KANINO MATUTUPAD ang PANGAKONG TIPAN ng DIYOS: Kay ISAAC.

    NAGBIGAY AKO ng TALATA bilang PATUNAY diyan: Genesis 17:21

    Sabi riyan,
    "But my covenant I will establish with Isaac,"

    NAPAKALINAW NIYAN.

    DAPAT ay IYAN ang PINABULAANAN MO.

    DAPAT ay IPINAKITA MO RIN na SINABI ng DIYOS na KASAMA si ISMAEL sa KATUTUPARAN ng KANYANG PANGAKONG TIPAN.

    Ang KASO ay WALA KANG NAIPAKITA, DI BA?

    E yung TULI? ANO ang NAPATUNAYAN NIYON?

    WALA.

    IPINALIWANAG KO--at HINDI MO NATUTULAN--na ang PAGTULI kay ISMAEL ay BILANG PAG-AASAM ni ABRAHAM na MAISAMA SIYA sa TIPAN.

    Ang KASO ay HINDI SIYA ISINAMA ng DIYOS sa TIPAN at VERY SPECIFIC na NILIMITAHAN ng DIYOS ang KATUPARAN ng TIPAN sa ANGKAN ni ISAAC.

    At DIYAN nga DAPAT MATUWA pa KAYO dahil BINIGYAN ng DIYOS ng CONSUELO de BOBO o CONSOLATION PRIZE si ISMAEL.

    HINDI nga NINYO MATUTULAN na CONSUELO DE BOBO lang ang IBINIGAY kay ISMAEL, di ba?

    KUNG MAY MAITUTUTOL KAYO na KAY ISAAC LANG IBINIGAY ang KATUPARAN ng PANGAKO ay TUMUTOL KAYO.

    Ang KASO ay WALA KAYONG MAITUTOL, di ba?

    ReplyDelete
  87. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Eh di ka naman nakapag quote sa bible na sinabing pagpalubag loob lang kay Ismael yun. Hanggang ngayon naghihintay ako ng verse mo from bible na magpapatunay ng sinasabi mo.

    CENON BIBE:
    WALA BA? O AYAW MO LANG PANSININ ang IBINIGAY KONG TALATA?

    Heto yon uli, (Gen17:20):
    "And as for Ishmael, I HAVE HEARD YOU: I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation."

    Paki PANSIN mo yung SINABI ng DIYOS na "I HAVE HEARD YOU."

    IBIG SABIHIN NIYAN ay NAKINIG LANG ang DIYOS sa HILING ni ABRAHAM.

    Kumbaga ay SINABI ng DIYOS, "OKAY, SIGE. PAGBIBIGYAN KITA, ABRAHAM. ..."

    Sa madaling salita ay KUNG HINDI HUMILING si ABRAHAM PARA KAY ISMAEL ay MALAMANG na WALA PANG NAKUHANG KAHIT ANO si ISMAEL.

    Kaya nga CONSUELO DE BOBO e.

    KUNG HINDI PA NAKIUSAP si ABRAHAM para kay ISMAEL ay MALAMANG na KAHIT LUPA sa PASO e WALA SIYANG NAKUHA.

    NA-GETS MO NA?

    ReplyDelete
  88. SABI po NATIN:
    IKAW na rin ang MAGPATUNAY na DIYOS ang MAY KAGUSTUHAN na ISILANG si ISMAEL.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    O nasagot na rin yan e. UUlitin ko ha. Maaaring free will ni Sara ang nasunod nung pina siping nya ang asawa nya kay Hagar. Pero kung talgang di kalooban ng Dios, eh di sana hindi nabuo si Ishmael, gets mo na ba? Pwedeng nag siping si Abraham at Hagar sa utos ni Sara tama? Pero pag totoong ayaw ng Dios, pwede ring walang mabuong bata sa sinapupunan ni Hagar di ba? Sa tingin ko eh yun kayang kayang gawin ng Dios yun di ba?

    CENON BIBE:
    NASAGOT KO NA RIN YANG SAGOT MO E. HINDI KA PA NAKAKATUTOL sa SAGOT KO.

    Una, SALAMAT at INAMIN MO na SI SARAH ang MAY GUSTO at MAY KALOOBAN na MAGKAANAK si ABRAHAM sa ALIPING si HAGAR.

    Diyan pa lang ay TAPOS NA DAPAT ang USAPAN pero AYAW MONG TUMANGGAP ng SIMPLENG KATOTOHANAN e.

    Pangalawa, SINABI KO na PINAYAGAN ng DIYOS na ISILANG si ISMAEL. HINDI SIYA ang MAY KALOOBAN NIYON.

    MAGKAIBA ang GINUSTO ng DIYOS at PINAYAGAN ng DIYOS.

    HINDI PORKE PINAYAGAN ng DIYOS na MANGYARI ay GINUSTO NA NIYA IYON.

    HINDI MO NATUTULAN IYAN. TAPOS ay NAGREREKLAMO KA.

    TUTULAN MO MUNA IYAN BAGO KA MAGREKLAMO.

    Ngayon, PUWEDE BA HINDI MABUO ang BATA kung AYAW ng DIYOS?

    PAKIKIALAM na IYAN sa KALOOBAN o FREE WILL ni SARAH. HINDI IYAN GAGAWIN ng DIYOS.

    ANO naman kasi ang IDADAHILAN ng DIYOS para PIGILAN ang isang NATURAL na PUWEDENG MANGYARI, tulad ng PAGBUBUNTIS ng ALIPIN?

    SASABIHIN ba NIYA na "AYAW KO, E"?

    HINDI GANOON ang DIYOS.

    Tulad nga ng sabi ko: KUNG IKAW MISMO, ABDULLAH, ay MAGPAPASYA na PUMASOK sa IMPIERNO ay HINDI KA PIPIGILAN ng DIYOS. GINUSTO MO IYAN e.

    ReplyDelete
  89. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Ang pag bubuntis ni Hagar ay labas na sa control ni Abraham at Sarah. Ito na ngayon ay nasa control na ng Dios. Kung kalooban nya mabubuntis, kung di nya kalooban eh di hindi mabubuntis. Yan ang sinasabi ko na tila di maabot ng level ng utak mo!!!
    Ikaw kahit sumiping ka ng ilang beses sa asawa mo kung di kalooban ng Dios di yan mabubuo. Tama? Naman ang hina!!!

    CENON BIBE:
    KAILAN KA BA IPINANGANAK?

    WALA ba sa KONTROL ng isang TAO kung MABUBUNTIS SIYA o HINDI?

    Kung WALANG KONTROL si ABRAHAM at SARAH sa PAGBUBUNTIS nung ALIPIN e BAKIT PINASIPINGAN PA SIYA ni SARAH kay ABRAHAM?

    KAYA PINASIPINGAN ni SARAH ang ALIPIN e DAHIL ALAM NIYA na MABUBUNTIS IYON. KASAMA NA IYON sa PAGKABABAE NIYA e.

    HINDI NAMAN SIYA 9-ANYOS para HINDI MABUNTIS, TAMA?

    ALAM ni SARAH at ABRAHAM na NASA TAMANG GULANG na yung ALIPIN para MABUNTIS KAYA PINASIPINGAN SIYA.

    ALAM NILA na NOONG GAWIN ng DIYOS ang isang NASA TAMANG EDAD na BABAE ay MAAARI na ITONG NAGDALANTAO.

    At IYAN ang INABUSO ni SARAH. IYAN ang GINAMIT NIYA para SALUNGATIN ang KALOOBAN ng DIYOS.

    At TIYAK na MAGING si SATANAS ay HUMINGI ng PERMISO sa DIYOS UPANG BUYUHIN si SARAH at UPANG MAISILANG si ISMAEL.

    PINAYAGAN ng DIYOS ang GUSTO ni SATANAS at ni SARAH. HINDI NANGANGAHULUGAN na NILOOB NIYA IYON.

    MADALING MAUNAWAAN IYAN pero AYAW MO LANG TANGGAPIN ang KATOTOHANAN.

    ReplyDelete
  90. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    O ETO ISA PA DI MO NA SINAGOT.

    SABI ni ABDULLAH:
    Pansin mo rin ba ang Genesis 17ilang beses inulit... "Abraham and his son Ishmael". Eh anak pala naman eh... Sino ngayon ang nag sabi na di anak si Ismael ha Mr Cenon? Kung Meron paki bigay nga pati na rin ang version ha

    CENON BIBE:
    MAY DALAWANG PANANAW po RIYAN: ang COMMON o PANANAW ng TAO at ang DIVINE VIEW o ang PANANAW ng DIYOS.
    Sa PANANAW ng TAO o sa PANGKARANIWANG TINGIN ay ANAK NGA ni ABRAHAM si ISMAEL kaya siya TINAWAG na "ANAK" ni ABRAHAM.
    Pero ALAM po NATIN na HINDI ang PANANAW o PANINIWALA o ang KALOOBAN ng TAO ang DAPAT MASUNOD.
    Ang DAPAT pong MASUNOD at MANAIG ay ang PANANAW o KALOOBAN ng DIYOS.

    CENON BIBE:
    ANO KA BA NAMAN, ABDULLAH?

    SABI MO HINDI KO NASAGOT e AYAN NGA ang SAGOT KO O. IKAW PA ang NAG-COPY PASTE DITO.

    NATUTULAN MO BA ang SAGOT KO?

    HINDI. Pero MAY PALUSOT KA.

    HETO BASAHIN NATIN SA IBABA.

    ReplyDelete
  91. SABI po ni ABDULLAH BALIK ISLAM sa SAGOT NATIN na HINDI NIYA NATUTULAN:
    O ayan nagpalusot ka na naman… Eh sino ba ang nagsulat ng Genesis brod? Alam mo ba?
    So inaamin mo ngayon na pananaw lamang ng sumulat na isang TAO ang nakalahad sa Genesis tama? Kung aaminin mo yan malalagay ka sa hukay ng sarili mong paniniwala. Lalabas sa iyo na HINDI KALOOBAN NG DIOS o pananaw ng DIOS o divine view ang mga nakasulat sa Genesis. Sige aminin mo na at nang mabura na sa paniniwala ng mga kampon mo na "inspired" ang bibliyang pinaniniwalaan ninyo… Itaob mo sarili mong bangka brod.

    CENON BIBE:
    HINDI MO BINASA ang BUONG SAGOT KO dahil HINDI MO MATUTUTULAN.

    Ang PUNTO RIYAN ay KONTEKSTO.

    DIYAN LAGI LUMALAGPAK ang MGA BALIK ISLAM: HINDI SILA MARUNONG MAGBASA ng KONTEKSTO.

    KAYA LAGING MALI ang mga SINASABI NILA e.

    Eto para DAGDAG KAALAMAN MO:

    Ang BIBLIYA ay SALITA ng DIYOS na ISINULAT sa SALITA ng TAO.

    NAGPAPAHAYAG DIYAN ang DIYOS pero HINDI INAALIS ang KAKAYANAN ng TAO na MAGBIGAY ng SARILI NIYANG PUNTO DE VISTA.

    Sa KASO ng pagiging "ANAK ni ABRAHAM" kay ISMAEL, ang PAGSASABI na "ANAK NI ABRAHAM si ISMAEL" ay PUNTO DE VISTA ng TAO. IYAN ang NAKIKITA NILA.

    IYAN ang SINABI KO NA sa NAUNANG SAGOT KO na HINDI MO NATUTULAN.

    KAPAG MALI ang PUNTO DE VISTA ng TAO ay ITINUTUWID ITO ng DIYOS.

    Tulad niyan, ITINUWID ng DIYOS ang PUNTO DE VISTA ng TAO at SINABI na HINDI NIYA KINIKILALA si ISMAEL BILANG ANAK.

    ANO ang PRUWEBA?

    Sa Gen22:2 ay SINABI ng DIYOS:
    Then God said, "Take your son, YOUR ONLY SON, ISAAC, whom you love, and go to the region of Moriah. Sacrifice him there as a burnt offering on one of the mountains I will tell you about."

    ANO RAW, ABDULLAH, ang SABI ng DIYOS?

    Si ISAAC ay NAG-IISANG ANAK ni ABRAHAM.

    PUNTO DE VISTA ba IYAN ng TAO (tulad mo) o PUNTO DE VISTA ng DIYOS?

    Sa DIYOS YAN.

    Ang mga BALIK ISLAM na SUWAIL at KUMUKONTRA sa SALITA ng DIYOS ay ITINATAKWIL ang SALITA ng DIYOS.

    KAMING mga KRISTIYANO na SUMUSUNOD at NAGPAPASAKOP sa SALITA ng DIYOS ay TINATANGGAP ang SALITA ng DIYOS.

    Sa AMING MGA TUNAY na ALAGAD ng DIYOS, ang PUNTO DE VISTA na MAHALAGA ay SA DIYOS at HINDI ang PUNTO DE VISTA ng TAO.

    IYAN, TUTULAN MO.

    TIYAK, tulad ng mga KAPATID MONG HINDI MAKASAGOT at HINDI MAKATUTOL, ay UULITIN MO NA LANG NAMAN ang MALI MONG SINASABI.

    GANYAN TALAGA kapag WALA sa KATOTOHANAN. NAPIPILITANG ULIT-ULITIN ang MALI na HINDI MAITINDIG.

    ReplyDelete
  92. SABI po NATIN:
    Tulad NINYO, ang KALOOBAN ng DIYOS ay MALIGTAS KAYO sa PAMAMAGITAN ng DUGO at PAGKABUHAY na MULI ng KANYANG NAG-IISANG ANAK.

    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    O ayan pinangunahan mo na naman ang Dios eh. Sa tingin mo nung mag desisyon ako eh di ako nag isip? Malay mo brod, kaya tayo pinag krus ng landas dahil may magandang plano ang Dios para sa iyo.

    CENON BIBE:
    DIYOS MISMO ang KUMILOS at GUMAWA NIYAN.

    HINDI YAN KWENTO ng isang PROPETA na HINDI MAN LANG KINAUSAP ng DIYOS.

    MARAMI ang NAKASAKSI sa PAGLILIGTAS ng DIYOS sa TAO.

    HINDI IYAN KWENTO LANG ng ISANG PROPETA na WALANG NAKASAKSI kung KINAUSAP NGA ng UTUSAN din lang ng DIYOS.

    HINDI ko PINANGUNGUNAHAN ang DIYOS. SINASABI KO LANG sa IYO ang GINAWA NIYA.

    NASA IYO YAN kung TATANGGAPIN MO ang SALITA at GAWA ng DIYOS o ang SALITA at GAWA ng ISANG PROPETA na NI HINDI NARINIG ang TINIG ng DIYOS.

    KALULUWA MO ang ITINATAPON MO sa IMPIERNO sa GAGAWIN MONG MALING PASYA.

    Kaya MAG-ISIP-ISIP KA.



    ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Malay mo balang araw, marealize mo tama ako at mali ka. Malay mo lang diba? Yan ang totoong may pananalig sa Dios. In HIS WILL ON HIS TIME not ours!!! Baka nauna lang ako. Ngayon kung magmamatigas ka eh alam mo nay un. Malinaw na nagdeklara kang di ka para sa Dios kundi para ka sa trinidad!

    CENON BIBE:
    Ang PANANALIG ay NAKABATAY RIN sa KATOTOHANAN.

    MASASABI KO LANG na MALI AKO kung MAGBUBULAG-BULAGAN AKO sa KATOTOHANAN at IPAGPAPALIT ang MGA MISMONG SALITA at GINAWA ng DIYOS sa SALITA at GAWA ng ISANG PROPETA na HINDI MAN LANG KINAUSAP ng DIYOS.

    ANONG "WILL" ang SINASABI MO?

    TIYAK na HINDI YAN "WILL OF GOD" dahil HINDI KA NAMAN NANINIWALA sa DIYOS na NAGKATAWANG TAO, NAGPAKITA, NAGSALITA, NANGARAL at NAGLIGTAS sa TAO.

    Ang SINUSUNOD MONG "WILL" ay ang WILL NG ISANG TAO na HINDI MO NGA MAPATUNAYAN na SINUGO NGA MISMO ng DIYOS.

    Kaya IKAW ang MAG-ISIP, ABDULLAH.

    WALANG BATAYAN ang PANANALIG MO.

    NAKATINDIG IYAN SA IPA ng PALAY.

    PAGDATING ng ARAW ay BAKA IYAN PA ang MAGSILBING GATONG sa APOY na SUSUNOG sa IYONG KALULUWA.

    IKAW RIN. NAPAGSABIHAN KA NA.

    ReplyDelete
  93. ABDULLAH BALIK ISLAM:
    Ilan ang binibigyan ninyo ng papuri sa lupa at sa langit? LAHAT, BASTA MAY GINAWANG MABUTI PARA SA INYO, ANO SINASABI NYO? "THANK YOU"!!!
    SA AMIN PAG GUMAWA NA KABUTIHAN ANG IBA, ANO ANG SAGOT NG ISANG MATUWID NA MUSLIM. "ALHAMDULILLAH" O SA TAGALOG "ANG LAHAT NG PASASALAMAT AT PARURI AY PARA LAMANG KAY ALLAH"
    Pag meron kayong gustong hilingin ano sinasabi nyo? "WISH KO LANG" pakanta pa yun.
    Sa isang matuwid na Muslim ano ang sinasabi? IN SHA'LLAH (in ALLAH's WILL)


    Anonymous:
    Hipokrito itong si Abdullah. Ano ba ibig sabihin ng SHOOKRAN? Yan ang sinasabi ng mga arabo pag may ngawa kang mabuti sa knila diba? Sa ibang pgkakataon oo alhmdulillah para ding sa mga matutuwid na Kristyano "salamat sa Dios"! mali naman comparison mo eh. Lagi ka na lang mali.

    ReplyDelete
  94. SHOOKRAN? OO yan ang mga sinasabi ng Arab Christians na hindi Muslim. "Salamat sa Dios" yan naman ay minsan ko ring naririnig sa mga kapatid kong Muslim. So ano masaya ka na?

    ReplyDelete
  95. ANO ang MAS MAHALAGA, ang mag-ALHAMDULILLAH o ang SUMUNOD sa GUSTO at KALOOBAN ng DIYOS?

    Ayon sa DIYOS, kay ISAAC MATUTUPAD ang TIPAN at PANGAKO kay ABRAHAM.

    Ayon sa mga BALIK ISLAM ay kay ISMAEL na HINDI KINILALA ng DIYOS at PINALAYAS PA mula sa SAMBAHAYAN ni ABRAHAM?

    KANINONG GUSTO ang DAPAT SUNDIN? Ang sa DIYOS o sa BALIK ISLAM?

    IYAN ang MAS MAHALAGANG TANONG na DAPAT SUNDIN.

    AGREE o DISAGREE?

    ReplyDelete