Gen 17:23 Ismael tinuli kaya Muslim kasama sa tuli?

NAPAKITA natin na si Ismael ay hindi kasama sa lahi ni Abraham.

Bagama't naging anak sa laman, si Ismael ay pinalayas ng Diyos at inalis sa lahi ni Abraham. (Genesis 21:12)

Dahil si Ismael ay inalis sa lahi ni Abraham, hindi pwedeng sabihin ng mga Muslim na kasama rin sila sa lahi na saklaw ng tipan ng tuli.

Ang tipan ng tuli kasi ay ibinigay lang sa mga kalahi ni Abraham at maging sa mga alipin at kasambahay nila. (Genesis 17:7, 9-14)

+++

Sa kabila niyan, mapilit pa rin ang ilang Muslim na kasama sila sa tipan dahil si Ismael ay nauna pa raw tinuli matapos ibigay ng Diyos ang tipan kay Abraham sa Genesis 17:7.

Sa Genesis 17:23-26 daw ay mababasa na tinuli si Ismael.

Ginagamit nila ang tuli na iyan para kutyain ang mga Kristiyano na sinasabi nilang hindi sumusunod sa tipan ng Diyos.

Ang tanong ay sapat bang batayan ang pagtuli kay Ismael para sabihin ng mga Muslim na kasama rin sila sa lahi ni Abraham at kasama sa dapat tuliin?

Hindi.

+++

Tinuli ni Abraham si Ismael ayon sa Genesis 17:23-27.

Genesis 17:23

At ipinagsama ni Abraham si Ismael, na kanyang anak, at ang lahat na ipinanganak sa kanyang bahay, at ang lahat ng alipin na binili niya ng kanyang salapi, ang lahat ng lalake sa mga lalaking kasambahay ni Abraham, at tinuli ang lamang ng kanilang balat ng araw ding yon, ayon sa sinabi ng Diyos sa kanya.

Ayon sa talata, ang patutuli kay Ismael ay "ayon sa sinabi ng Diyos" kay Abraham.

Mababasa natin yan sa Genesis 17:13 kung saan iniutos ng Diyos ang pagtutuli sa lahat ng kalalakihan sa lahi at sambahayan ni Abraham.

Genesis 17:13

Ang ipinanganak sa bahay at ang alipin na binili ng iyong salapi, ay dapat tuliin: at ang aking tipan ay sasa iyong laman na pinakatipang walang hanggan.

Dahil si Ismael ay ipinanganak sa bahay ni Abraham ay kinailangan siyang tuliin.

At hindi lang siya ipinanganak sa bahay ni Abraham. Si Ismael ay alipin din dahil ang nanay niyang si Hagar ay alipin ni Abraham at ng asawa niyang si Sarah.

So, sumunod lang si Abraham sa utos ng Diyos dahil Diyos ang magsasabi kung sino man ang kasama o hindi kasama sa Kanyang tipan.

Dahil diyan, pwedeng-pwede ring alisin ng Diyos sa tipan ang sino mang gusto Niyang alisin.

Sa Genesis 21:12 ay inalis nga ng Diyos si Ismael sa tipan ng tuli matapos siyang alisin ng Maykapal sa lahi ni Abraham.

Genesis 21:12

At sinabi ng Diyos kay Abraham, 'Huwag mong mabigatin ito sa iyong paningin dahil sa iyong alipin; sa lahat ng sabihin sa iyo ni Sara, ay makinig ka sa kanyang tinig, sapagkat kay Isaac tatawagin ang iyong lahi.'

Ang tinutukoy diyan ng Diyos ay ang papapalayas ni Sara kay Ismael at sa nanay niyang alipin na si Hagar. (Genesis 17:10)

Sabi ng Diyos sa Genesis 21:12 ay pakinggan ni Abraham ang tinig ni Sara na nagpapalayas sa mga aliping sina Ismael at Hagar.

Sa madaling salita ay binale wala ng Diyos ang tuli na tinanggap ni Ismael sa Genesis 17:23-27. Inalis ng Diyos si Ismael sa lahi ni Abraham at kasama roon ay ang bisa ng tuli na ibinigay sa kanya.

Mapapansin din na mismong pagiging anak sa laman ni Ismael ay binale wala ng Diyos. Ayon sa Diyos, si Ismael ay "alipin" ni Abraham.

Kung sa mata at pamantayan ng tao ay anak ni Abraham si Ismael, para sa Diyos, si Ismael ay alipin lang ni Abraham. At ang pagbalewala ng Diyos kay Ismael ay tinuldukan ng Maykapal noong igiit Niya na "kay Isaac tatawagin" ang lahi ni Abraham.

Sa pananaw na pantao o panglupa, dapat kay Ismael tawagin ang lahi ni Abraham dahil siya ang "panganay." Pero dahil hindi kinilala ng Diyos si Ismael bilang anak ni Abraham ay walang bisa ang pagiging "panganay" niya. Wala ngang bisa ang panglupang pagiging anak niya at inalis pa siya ng Diyos sa lahi ni Abraham.

+++

So, sorry na lang sa mga naniniwala na kasama sila sa tipan ng tuli dahil natuli rin ang ninuno nilang si Ismael.

Dahil inalis ng Diyos si Ismael sa lahi ni Abraham at inalis sa tipan ng tuli, inalis na rin ng Diyos sa lahi ni Abraham at sa tipan ng tuli ang lahat ng kalahi ni Ismael.

Diyan natin makikita na walang batayan ang sinasabi ng ilang Muslim na kasama pa sila sa tipan ng tuli dahil tinuli si Ismael -- at nauna pa ngang tuliin.

Nagkakamali sila kung inaakala nilang unahan ang tipan at tuli. Hindi mahalaga kung sino ang nauna o nahuli. Ang mahalaga ay kung tinatanggap ng Diyos ang isang tao o isang lahi sa tipan na Kanyang ibinigay kay Abraham.

Tuli: Muslim hindi kasama sa tipan kay Abraham

Muslim kasama sa tuli?

Nagpupumilit ang Muslim na kasama sila sa tuli o tipan ng Diyos kay Abraham.

Mali po ang Muslim. Hindi kasama ang Muslim sa tipan ng Diyos kay Abraham.

Ayon sa Diyos, ang ninuno ng mga Muslim na si Ismael ay "hindi" kasama sa tipan. Ni hindi kinilala ng Diyos si Ismael bilang anak ni Abraham. (Genesis 17:18-19)

Sinabi rin ng Diyos na ang Kanyang tipan ay matutupad sa anak ni Abraham na si Isaac at sa mga anak ni Isaac. (Genesis 17:19)

So, umaasa po sa wala ang mga Muslim.

+++

NAG-POST po ang Muslim dito at ito ang kanyang sinabi:

"Ang pagtutuli ay isang COVENANT between God and Man

ito basa:

Gen 17:
9 And God said to Abraham, “As for you, you shall keep my covenant, you and your offspring after you throughout their generations. 
10 This is my covenant, which you shall keep, between me and you and your offspring after you: Every male among you shall be circumcised. 
11 You shall be circumcised in the flesh of your foreskins, and it shall be a sign of the covenant between me and you.

SALIN SA TAGALOG ng MAUNAWAAN mo CENON,

9 Sinabi pa ng Diyos kay Abraham, “Ikaw at ang lahat ng susunod mong salinlahi ay dapat maging tapat sa ating kasunduan. 
10 Ganito ang inyong gagawin: lahat ng lalaki sa inyo ay tutuliin, 
11 at iyan ang magiging palatandaan ng ating tipan.

Gen 17:

26 In the selfsame day was Abraham circumcised, and Ishmael his son.
27 And all the men of his house, born in the house, and bought with money of the stranger, were circumcised with him.

SALIN SA TAGALOG ng MAUNAWAAN mo CENON,

26 Tinuli sila 'Abraham at Ishmael kanyang anak' sa parehong araw, 
27 at noon ding araw na iyon tinuli ang kanyang mga alipin.

So malinaw po na ang pagtutuli ay hindi lamang exclusibo sa kanila bagkus ito ay ipinapatutupad sa lahat na kalalakihan at sa kanilang salinlahi at kasama na pati mga Alipin dahil ito ay COVENANT Tipan ng Dios at Tao na dapat isinasagawa ng Tao bilang pagkilala at pagsunod sa Dios!

+++

SAGOT SA MUSLIM:

Sinipi ng Muslim ang Genesis 17 para ipakita na ang tipan daw sa tuli ay "Tipan ng Dios at Tao na dapat isinasagawa ng Tao."

Pinalalabas ng Muslim na lahat ng tao ay kasama sa tipan ng Diyos at lahat ng lalake ay dapat tuliin.

Mali po siya.

Batay sa mismong sinipi ng Muslim sa Gen 17:9-10 ay para lang kay Abraham at sa kanyang angkan ang tipan.

Basa po tayo:

Genesis 17:9-10

And God said to ABRAHAM, “As for YOU, YOU shall keep my covenant, YOU and YOUR OFFSPRING after you throughout their generations. 10 This is my covenant, which YOU shall keep, BETWEEN ME AND YOU and YOUR OFFSPRING after you:

Sa Pilipino,

Henesis 17:9-10

9 Sinabi pa ng Diyos KAY ABRAHAM, “IKAW at ang lahat ng SUSUNOD MONG SALINLAHI ay dapat maging tapat sa ating kasunduan. 

10 Ganito ang inyong gagawin: lahat ng lalaki sa INYO ay tutuliin,

Kita po ninyo?

Malinaw na para lang kay Abraham at sa lahi niya ang tipan. Walang mababasa na lahat ng tao ang kasama. Walang sinabi na lahat ng lalake ay tutuliin.

+++

ISMAEL HINDI KINILALA NG DIYOS

Ang pag-angkin ng mga Muslim sa tuli ay nakaugat sa ninuno nilang si Ismael, ang anak ng aliping si Hagar.

Ayon sa mga Muslim, tinuli ni Abraham si Ismael (Gen. 17:26) kaya kasama si Ismael -- at ang mga Muslim -- sa tipan ng tuli.

Mali po. Si Abraham lang ang nagdesisyon na tuliin si Ismael

Ayon mismo sa Diyos ay hindi kasama sa Kanyang tipan si Ismael.

Sa Gen 17:18-21 ay mababasa natin:

"And Abraham said to God, "O that Ishmael might live in your sight!"

"God said, "No,

"but your wife Sarah shall bear you a son, and you shall name him Isaac. I will establish my covenant with him as an everlasting covenant for his offspring after him.

"As for Ishmael, I have heard you; I will bless him and make him fruitful and exceedingly numerous; he shall be the father of twelve princes, and I will make him a great nation.

"But my covenant I will establish with Isaac, whom Sarah shall bear to you at this season next year."

Ayun. Malinaw sa Gen. 17:18 na nakiusap si Abraham na ituring ng Diyos na "buhay" si Ismael sa Kanyang paningin.

Kung buhay po kasi si Ismael sa mga mata ng Diyos ay patunay iyon na kinikilala ng Diyos si Ismael bilang anak ni Abraham. Ibig sabihin din na kasama sa tipan si Ismael.

Ano po ang sagot ng Diyos sa pakiusap ni Abraham na kilalanin si Ismael?

Ang sabi ng Diyos ay "No" o "Hindi."

Ibig sabihin, hindi kinilala ng Diyos si Ismael. At para sa Diyos ay patay si Ismael bilang anak ni Abraham.

Ngayon, kung hindi kinilala ng Diyos si Ismael ay hindi siya kasama sa tipan ng tuli.

At kung hindi kasama si Ismael sa tipan ng tuli, ay malinaw na hindi kasama ang mga Muslim sa pagtutuli.

Klaro po yan.

+++

Ngayon, heto po ang mas malinaw.

Ayon sa Diyos ay kanino matutupad ang tipan Niya kay Abraham?

Kay Isaac po.

Ayon pa sa Gen. 22:2 ay itinuring ng Diyos si Isaac bilang "nag-iisang anak" ni Abraham.

Sa Gen. 17:19 ay sinabi ng Diyos:

"your wife Sarah shall bear you a son, and you shall name him Isaac. I will establish my covenant with him as an everlasting covenant for his offspring after him."

Kay Isaac at sa mga anak ni Isaac natupad ang tipan.

Si Ismael ay hindi anak ni Isaac kaya muli ay hindi siya kasama sa tipan ng tuli.

Hindi kasama sa tipan si Ismael. Dahil diyan ay hindi rin kasama ang mga Muslim sa tipan ng tuli.

+++

ISMAEL 'BINASBASAN' NG DIYOS

Pero igigiit ng mga Muslim ang Gen. 17:20

"As for Ishmael, I have heard you; I will bless him and make him fruitful and exceedingly numerous; he shall be the father of twelve princes, and I will make him a great nation."

Diyan daw ay makikita na "kinilala" ng Diyos si Ismael at "binasbasan" pa siya.

Ang tanong po ay bakit?

Una, binasbasan ng Diyos si Ismael at ginawa siyang dakilang bayan bilang pagbibigay kay Abraham. Sabi nga ng Diyos ay "dininig" Niya si Abraham.

Nakita kasi ng Diyos na mahal ni Abraham si Ismael kaya binigyan din ng Diyos ng konti si Ismael. Iba ang ibinigay sa kanya. Hindi ang tipan.

Pangalawa, pinarami ng Diyos ang lahi ni Ismael at ginawa itong dakilang bayan bilang kapalit ng hindi pagsama sa kanya sa tipan.

Ibig sabihin, sa halip na pagkilala kay Ismael ay pagtataboy sa kanya ang nangyari. Kumbaga, pampalubag-loob kay Ismael ang ginawa ng Diyos.

Para yang kendi na ibinibigay sa bata na hindi isinasama sa pamamasyal ng iba pang miyembro ng pamilya. Para hindi na sumama ang loob.

+++
MUSLIM DESPERADO

Desperado na lang talaga ang mga Muslim na isiksik ang mga sarili nila sa tipan ng Diyos kay Abraham. Kung wala po kasi ang tipan na yan ay wala nang saysay ang tuli nila. Wala na ring saysay ang kanilang pagiging Muslim.

Kaawaan na lang po natin sila.

Ismael kasama sa Tipan?

MAGANDA po itong PUNTO ng isang nagpapakilalang Muslim.

Sabi po niya:

Eto na ang patunay na kasama si Ismael sa COVENANT ng dios
basa:
Genesis 17:10-14 (New International Version)
10 This is my covenant with you and your descendants after you, the covenant you are to keep: Every male among you shall be circumcised. 11 You are to undergo circumcision, and it will be the sign of the covenant between me and you. 12 For the generations to come every male among you who is eight days old must be circumcised, including those born in your household or bought with money from a foreigner—those who are not your offspring. 13 Whether born in your household or bought with your money, they must be circumcised. My covenant in your flesh is to be an everlasting covenant. 14 Any uncircumcised male, who has not been circumcised in the flesh, will be cut off from his people; he has broken my covenant."

Tanong... Tinuli ba si Ismael???
Sagot: Basa ulit
Genesis 17:23-27 (New International Version)

23 On that very day Abraham took his son Ishmael and all those born in his household or bought with his money, every male in his household, and circumcised them, as God told him. 24 Abraham was ninety-nine years old when he was circumcised, 25 and his son Ishmael was thirteen; 26 Abraham and his son Ishmael were both circumcised on that same day. 27 And every male in Abraham's household, including those born in his household or bought from a foreigner, was circumcised with him.


O ano ngayon kasama ba si Ismael sa Covenant??? Kau na po ang sumagot.
Brod Cenon at Many Crux... kayo ba eh tuli na rin, naku kung hindi pa sige ihabol nyo yan baka sakaling pwede pa kahit makunat na yan. So bawal po ang supot dito ha!!!

CENON BIBE:
KUNG HINDI TAYO MAG-IISIP at KUNG HINDI NATIN SUSURIIN ang LAHAT ng MGA SINABI ng DIYOS at LAHAT ng PANGYAYARI ay BAKA MALINLANG TAYO na KASAMA NGA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS.

Pero ang SIMPLENG KATOTOHANAN po ay HINDI KASAMA si ISMAEL sa TIPAN ng DIYOS.

ISA-ISAHIN po NATIN ang PAGKAKAMALI sa ANALOGY ng ATING REACTOR.

Kung papansinin po natin ay nag-QUOTE ang REACTOR NATIN sa GITNA ng Genesis 17. HINDI NIYA IBINIGAY ang BUONG CHAPTER.

Bakit po?

KUNG BABASAHIN po KASI NATIN ang BUONG CHAPTER (at ang IBA PANG BAHAGI ng Genesis) ay MAKIKITA NATIN na HINDI KASAMA si ISMAEL at ang ANGKAN NIYA sa TIPAN ng DIYOS.

Sa Gen 17:7 ay sinabi ng DIYOS kay ABRAHAM:

"I will establish my covenant as an everlasting covenant between me and you and your descendants after you for the generations to come, to be your God and the God of your descendants after you."

MAGTATATAG daw ng TIPAN o KASUNDUAN ang DIYOS kay ABRAHAM at sa ANGKAN NIYA.

Sa SINIPI ng REACTOR NATIN ay tila sinasabi na "LAHAT-LAHAT" ng ANGKAN o LAHI ni ABRAHAM ay KASAMA. At sa ISIP nga po ng REACTOR natin ay "KASAMA si ISMAEL" sa mga ANGKAN ni ABRAHAM na KASAMA sa TIPAN.

HINDI po.

Sa Gen 17:19-21 ay NILINAW ng DIYOS kung SINO LANG sa mga ANGKAN ni ABRAHAM ang KASAMA sa TIPAN na ITATATAG ng DIYOS.

Heto po ang sabi sa Gen 17:19-21:

"Then God said, "Yes, but your wife Sarah will bear you a son, and you will call him Isaac.

"I WILL ESTABLISH MY COVENANT WITH HIM [SON na ISISILANG ni SARAH] as an everlasting covenant for his descendants after him.

"And as for Ishmael, I have heard you: I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation.

"BUT MY COVENANT I WILL ESTABLISH WITH ISAAC, whom Sarah will bear to you by this time next year."

PURIHIN ang DIYOS!

NAPAKALIWANAG po ng SALITA ng DIYOS kay ABRAHAM: Ang TIPAN ay ITATATAG kay ISAAC. WALA na pong IBA.

HINDI po KASAMA si ISMAEL sa TIPAN. Kahit SALING PUSA ay HINDI SIYA KASAMA.

Pero dahil MABUTI at MABAIT ang DIYOS ay MAY PAMPALUBAG LOOB po kay ISMAEL. Kumbaga pa ay parang CONSUELO DE BOBO.

Sabi ng DIYOS kaugnay kay ISMAEL:

"I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation."

IYAN LANG PO ang IBINIGAY kay ISMAEL. Parang CONSOLATION PRIZE.

Kung TUTUUSIN ay WALA DAPAT IBIBIGAY ang DIYOS kay ISMAEL at sa LAHI NIYA e.

Sabi ng DIYOS ay DININIG LANG NIYA ang APELA ni ABRAHAM KAYA NIYA BIBIGYAN din ng PAMPALUBAG LOOB si ISMAEL.

So, IYAN na po IYON.

Pero teka po, TINULI po si ISMAEL di po ba? Dapat ba ay KASAMA SIYA sa TIPAN?

Muli po, NILINAW ng DIYOS na ang TIPAN ay KAY ISAAC at sa ANGKAN ni ISAAC IBIBIGAY.

Kung TINULI man ni ABRAHAM si ISMAEL ay dahil UMAASA SIYA na MAKAKASAMA pa si ISMAEL sa TIPAN. GANYAN po ang mga MABUBUTING TAO, KAHIT ALAM NILANG HINDI KASAMA sa USAPAN ang isang KALAHI NILA ay SUSUBUKAN PA RIN ITONG ISALI.

Ang kaso po ay KAHIT SALING PUSA nga ay HINDI KASAMA si ISMAEL. At KAHIT TINULI pa SIYA ay HINDI TALAGA SIYA KASAMA sa TIPAN.

Ang PATUNAY na HINDI KASAMA sa TIPAN si ISMAEL ay nung MISMONG si ABRAHAM PA ang MAGPALAYAS sa KANYA at sa NANAY NIYANG ALIPIN. (Gen 21:14)

At dahil HINDI KASAMA sa USAPAN at HINDI KASAMA sa TIPAN si ISMAEL ay NEVER MASASABI na PUWEDENG MANGGALING sa LAHI NIYA ang PROPETA na SUSUGUIN ng DIYOS ayon sa Deuteronomy 18:18.

NAKAKAAWA po SILA ISMAEL, ang NANAY NIYA at ang LAHI NILA pero KAILANGANG ang KALOOBAN po ng DIYOS ang MASUNOD.

Salamat po.